forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   ИИ желает знать... (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=17758)

CRASHER 15.01.2013 14:22

ИИ желает знать...
 
Здравствуйте, одно время размышлял на тему программы, которая могла бы общаться с тобой подобно человеку. Полазал в энете поискал, инфу на эту тему. Понял что это затея пока еще ни кому в полной мере не удавалась. Потыкался, успокоился. Но недавно нашлось свободное время для размышлений и я попытался проанализировать что нужно подобной программе. Основное условие это разбор синтаксиса предложения. Понять где основа предложения а что второстепенное. В энете встречал подобные программы они не плохо раскладывали слова по иерархии их связи по смыслу. В этом проблем не должно возникнуть. Дальше база слов, тут еще проще накидал слов в базу и все. Теперь нужно эти слова связать между собой, через разные части речи, через определения. К примеру что такое высота? Ее можно описать разными словами с разным словом компаньоном. Возьмем слово высота объекта. Мне видится что на такое словосочетании у программы должна быть определение как: "это расстояние между нижней и верхней точками объекта в выбранной размерности". В этом определении одним из ключевых слов будет слово "расстояние". Ее определение мне кажется должно звучать как: "Это количество единиц выбранной размерности (только ... миллиметры,метры,километры ...) между двумя и более точек". После описания слов в базе и создания связи между ними программа, разобрав предложение, напечатанное человеком, определит основу предложения, второстепенные слова. Рассчитывает смысл предложения. Пускается по алгоритму в зависимости от эмоциональности заложенной в программе. Если вопрос, ответ. Если повествование, реакция(есть информация, высказывание, иначе вопрос для самопознания).Такая схема выглядит работоспособной, однако я не углубился в такие нюансы как эмоции и расчет смысла предложения. Однако без эмоций можно обойтись.без расчета в любом случае нельзя, но и без этого есть проблемы.
Просто начав эксперимент на бумаге и попытавшись связать ряд слов у меня доходя до дна иерархии определений возникали трудности. А как объяснить машине что такое бесконечность? Как ей сказать что такое единица? что I-это 1 а II-это 2. Вот поэтому я и хочу завязать некое обсуждение на эту тему, узнать что думают процедурные умы нашего форума?)

ingko 15.01.2013 16:26

Ответ: ИИ желает знать...
 
Вообще-то, это и не нужно... Хватает вполне хватает функциональности SIRI.

Wegox 15.01.2013 16:29

Ответ: ИИ желает знать...
 
Мы сами то о бесконечности знаем не больше, чем написано в википедии или какой-то умной книге.
пусть анализирует - учится, читает Вики, гуглит и находит правильный ответ, мы тоже не всезнающие, почему тогда от машины требуем большего.
А как ты собрался объяснять машине, запахи и вкусы? Я например за свою жизнь не всё попробовал, лягушек не ел, и не знаю правда ли что они похожи на курицу, а если я не ел курицу, на что похожа по вкусу курица?

CRASHER 15.01.2013 16:31

Ответ: ИИ желает знать...
 
ingko, не знаешь как SIRI на тесте тьюринга себя ведет? Если я не ошибаюсь то система только умеет отвечать. Мне кажется И.интеллект должен и сам способен разговор поддержать.

SBJoker 15.01.2013 16:35

Ответ: ИИ желает знать...
 
Цитата:

Сообщение от CRASHER (Сообщение 249504)
Здравствуйте, одно время размышлял на тему программы, которая могла бы общаться с тобой подобно человеку. Полазал в энете поискал, инфу на эту тему. Понял что это затея пока еще ни кому в полной мере не удавалась.

А ты точно хорошо искал?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...B8%D0%B7%D0%B0
Современный вариант: http://ru.wikipedia.org/wiki/A.L.I.C.E.
Тут можно поговорить на английском: http://www.pandorabots.com/pandora/t...d922d97e345aa1

impersonalis 15.01.2013 16:37

Ответ: ИИ желает знать...
 
По Тьюрингу машины уже в 2000-м должны были научиться говорить. А объём памяти (в котором он видел аппаратное ограничение на реализацию адекватной системы) был достигнут ещё ранее. А премия* Лёбнера (за "полное прохождение") так и не досталась никому.

* везде пишут разное. Как я понял: награду ежегодно получает лучший из представленных, но идеально критерию Т. никто до сих пор не соответствует.

А вообще - ряд исследователей критикуют тест Т. за антропоцентричное толкование интеллекта и бихевиористичность.
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 400 сообщение(ий)):
У вас нет прав, чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

Вот с чем можно ознакомиться на досуге (что-то меньше, что-то больше относится к теме: в порядке возрастания номера в списке)
1) Тьюринг А. М. Может ли машина мыслить? // Может ли машина мыслить?: Сборник. – М.: Государственное издательство физико-математической литературы, 1960. – С. 19-58.
2) Азимов А. Совершенная машина // Человеческие способности машин: сборник статей из специального номера английского научно-популярного журнала Science Journal, oct. 1968. – М.: Изд. «Советское радио», 1971. – С. 187-198.
3) Рассел С., Норвиг П., Искусственный интеллект: современный подход. – М.: Издательский дом «Вильямс», 2006. – 1408 с.
4) Винер Н. Творец и робот – М.: Прогресс, 1966. – 104 с.
5) Винер Н. интервью в разделе “Наши интервью” // Природа. – 1960. – №8. – С. 68-69.
6) Международный конкурс летающих роботов – http://iarc.angel-strike.com
7) Официальный сайт премии Лёбнера – http://www.loebner.net/Prizef/loebner-prize.html

CRASHER 15.01.2013 16:37

Ответ: ИИ желает знать...
 
Wegox, ды яж не утверждаю ничего такого. Я не собираюсь этот ИИ программировать. Я просто размышляю... Ведь люди брались за построение подобных систем. Но как можно считать машину похожей на человека если ей нельзя объяснить на пальцах. Я и пытаюсь понять нужно ли машине знать о бесконечности. Ведь если исходить из связанности базы данных, то на каждое слово должно быть определение, иначе нет смысла в слове которое будет значить для машины набор букв. Тут наверно какую то асоциативное мышление нужно подкручивать к другим каким то сенсорам, помимо текстового поля.

CRASHER 15.01.2013 16:43

Ответ: ИИ желает знать...
 
SBJoker, ну пока не пощупаешь не верится как то))
Последняя ссылка выглядит интересно, жаль конешь на английском, а то я бы наверно чуть позже отписался)) К тому же ALICE опять же не способна разговор поддержать.

CRASHER 15.01.2013 16:48

Ответ: ИИ желает знать...
 
impersonalis, читал про Лёбнера. Я думаю тест Тьюринга будет состоятельным если за стенкой от решающего будет установлено два компьютера, и единственный человек в тесте не сможет отличить их от людей.

Wegox 15.01.2013 16:51

Ответ: ИИ желает знать...
 
Цитата:

Сообщение от CRASHER (Сообщение 249530)
Wegox, ды яж не утверждаю ничего такого. Я не собираюсь этот ИИ программировать. Я просто размышляю... Ведь люди брались за построение подобных систем. Но как можно считать машину похожей на человека если ей нельзя объяснить на пальцах. Я и пытаюсь понять нужно ли машине знать о бесконечности. Ведь если исходить из связанности базы данных, то на каждое слово должно быть определение, иначе нет смысла в слове которое будет значить для машины набор букв. Тут наверно какую то асоциативное мышление нужно подкручивать к другим каким то сенсорам, помимо текстового поля.

Вот слово из моего сна "сабуксин" это слово произнесла девчонка из моего сна,
сказала что пошла покупать это. Я проснулся и первое что пришло в голову пояндаксить http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1...id=14002&lr=12
Это всё что нашел, но по ассоциациям думал, что это какое то лекарство.

CRASHER 15.01.2013 16:55

Ответ: ИИ желает знать...
 
Wegox, А мне как то приснилось что я в мире где есть некий высший которого называли Иваси Васасич))) Погуглил когда проснулся с хорватского какое то из слов значит король или царь)) Кстити не факт что твоя девочка сказала именно это слово, при пробуждении ты мог исказить его действительное значение. К тому же, когда то книжку написали про Титан а утанул Титаник.

Wegox 15.01.2013 16:58

Ответ: ИИ желает знать...
 
Цитата:

Сообщение от CRASHER (Сообщение 249534)
Wegox, А мне как то приснилось что я в мире где есть некий высший которого называли Иваси Васасич))) Погуглил когда проснулся с хорватского какое то из слов значит король или царь)) Кстити не факт что твоя девочка сказала именно это слово, при пробуждении ты мог исказить его действительное значение. К тому же, когда то книжку написали про Титан а утанул Титаник.

Не Я с начало услышал а потом проснулся:)
Это я к этому
Цитата:

Ведь если исходить из связанности базы данных, то на каждое слово должно быть определение, иначе нет смысла в слове которое будет значить для машины набор букв.

CRASHER 15.01.2013 17:05

Ответ: ИИ желает знать...
 
Wegox, я пока не планировал давать возможность машине спать и видеть сны)) Я после написал про ассоциации. Возможно помимо текствого поля обязательно должно быть что то еще.

ХЫ)) например мозг))
У разработчика))

ingko 15.01.2013 18:12

Ответ: ИИ желает знать...
 
Цитата:

Сообщение от CRASHER (Сообщение 249527)
ingko, не знаешь как SIRI на тесте тьюринга себя ведет? Если я не ошибаюсь то система только умеет отвечать. Мне кажется И.интеллект должен и сам способен разговор поддержать.

Я просто в общем смысле говорю. Хочешь поболтать - найди человека, и болтай сколько влезет. Какое практическое применение такой гипотетической программы (понятно, что такой проги никогда не написать)?

Набрать номер, ввести название в навигатор - может и SIRI.

St_AnGer 15.01.2013 18:53

Ответ: ИИ желает знать...
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 249549)
Какое практическое применение такой гипотетической программы (понятно, что такой проги никогда не написать)?

Стало скучно до немогу, очень захотелось с кем то поговорить, но ты сидишь в бункере, на улице ядерная зима, всё человечество вымерло, а у тебя есть ноут с данной программой и бесконечной зарядкой, и это единственный шанс не сойти с ума (хотя куда уже дальше то....) :-)

Бред конечно, дофига утрировано, но я думаю, что если находят применение всяческой бесполезной хрени, то уж разговаривающий с тобой комп - само собой найдёт своё место в жизни человечества. Не тупо говорящий, а именно разговаривающий => мыслящий.

Но тут правда можно вспомнить фильм Терминатор, он как раз о том, как дюже умный комп подумал что человечество ему угрожает, и тут понеслось... :)


Часовой пояс GMT +4, время: 09:16.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot