forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   МТС просит государство защитить себя от Skype (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=18219)

ABTOMAT 27.05.2013 19:37

МТС просит государство защитить себя от Skype
 
МТС просит государство защитить себя от Skype

Компания МТС направила в Роскомнадзор и Минкомсвязи запрос, в котором просит обратить внимание на деятельность OTT-сервисов (Over The Top сервисы, осуществляющие доставку сигнала через интернет-канал). Подобные проекты все чаще конкурируют с операторами, но при этом их деятельность никак не регулируется. МТС была бы рада, если бы регулятор рассмотрел вопрос о соответствии Skype и подобных ему компаний российским лицензионным требованиям: необходимо определить их статус как участников рынка. Ведь по сути, поставщики интернет-сервисов, не инвестируя в инфраструктуру связи, пользуются сетями, в сооружение которых операторы вложили огромные средства.



МТС поддерживают в «Мегафоне» и «Вымпелкоме», но подобных запросов не отправляли.
Представители владельцев крупнейших OTT-сервисов — Microsoft (Skype) и Google (Google Talk) ничего не комментируют.

В Роскомнадзоре пока что воздерживаются от комментариев по данной ситуации.

Вопрос OTT-сервисов поднимался на экспертном совете ФАС. ФАС высказывала идею фильтрации трафика — операторы могли бы тарифицировать Skype и подобные ему сервисы как отдельную услугу или же ограничивать скорости при их использовании.

Оригинальный пост на Хабре.

Предлагаю обсудить.

ABTOMAT 27.05.2013 19:38

Ответ: МТС просит государство защитить себя от Skype
 
Вообще интересно, что такое OTT по мнению товарищей опсосов. Если так подумать, то это практически всё, в том числе и HTTP, через который мы смотрим сайты. Он же поверх TCP построен. Но к нему почему-то претензий у них нет. И вообще что такое "интернет-канал" ? Протоколы транспортного уровня ? Тогда всё, что выше — OTT, который надо выжечь огньом и мечьом? Но почему-то ругают именно VoIP-протоколы, а другие прикладные протоколы — нет. То есть через мобильный Интернет мне можно играть в Доту 2 на одних условиях, а в Скайпе говорить — на других? А если я в Доте 2 воспользуюсь голосовой связью (или в любой другой сетевой игре, где таковая предусмотрена) — это будет тарифицироваться отдельно? А сайты мне, выходит, смотреть разрешается? А если на сайте предусмотрено общение между пользователями (так вредящее доходам от SMS), то их тоже тарифицировать надо отдельно (при том, что идут они по тому же самому HTTP-протоколу) ? Попахивает каким-то бредом технически некомпетентного человека.

Особо понравилась вот эта часть:
> Ведь по сути, поставщики интернет-сервисов, не инвестируя в инфраструктуру связи, пользуются сетями, в сооружение которых операторы вложили огромные средства.

А то опсосы нам бесплатно Интернет раздают? Берут деньги за Интернет — чего же боле? Почему не могут брать больше, если это экономически обосновано?

Кстати недавно было дело: у Большой Тройки (вроде, ТЕЛЕ2 не стал пока участником заговора) разом Интернет стал 10р/мб. Это они так намекают: хочешь юзать асичку со скайпиком — плати абонентскую дань (единственно более-менее разумным по цене тарифом стал помесячный). Неприятно, но вполне разумно всё же. Я уж тогда подумал, что на том их попытки борьбы с IM-сервисами и кончатся на ближайшее время. Ан нет.

Из комментов на Хабре:

Цитата:

«В последнее время у некоторых групп в нашей стране сложилось мнение, что человек или корпорация, получая прибыль на протяжении ряда лет, тем самым приобретает на нее особое право, а правительство и суды обязаны гарантировать им эту прибыль в будущем, даже когда обстоятельства меняются, и вопреки интересам общества. Эта странная доктрина не имеет никакой опоры ни в гражданском, ни в уголовном законодательстве. Ни отдельные лица, ни корпорации не имеют ни малейшего права являться в суд и просить, чтобы часы истории были остановлены или стрелки их переведены назад.»
Роберт Хайнлайн. Линия жизни

Crystal 27.05.2013 19:47

Ответ: МТС просит государство защитить себя от Skype
 
Раскулачить их всех. Давайте польём живой водой труп Ленина.

Maddourufu 28.05.2013 00:30

Ответ: МТС просит государство защитить себя от Skype
 
Да в топку этот МТС... И Мегавонь туда же

St_AnGer 28.05.2013 01:26

Ответ: МТС просит государство защитить себя от Skype
 
Да они там вообще офонарели уже. Сейчас даже в CS 1.6 скайпо-образная говорилка с его кодеками. Это чего, что бы мне сказать чего нибудь по микрофону - нужно отдельно денюшку платить? Утрировано конечно, попробуйте поиграйте в контру с мегафона, но суть вопроса не меняется. Мало того, что за бешеные бабки толкают фуфловый и ни разу не стабильный интернет
(399р./мес. лично я плачу за 2 Мбит/с, из которых реально я получаю только 0.9-1.1 Мбит/с, но зато абсолютный безлимит - 499999999 Гб./мес. мне дают :-D )
, так ещё и обрезАть его хотят как угодно. Я помню время, когда на Мегафоне (по крайней мере по рязанской области) был запрет скайпа. Народу они тут потеряли реально дохренища, чего быстро поняв и исправили, сделав самый дешёвый интернет (ну, по тем временам). А МТС в то время аську вроде как запрещали, но тоже быстро одумались. И вот опять. Всё переживают что бабки мимо них потекут.

Igor 28.05.2013 02:09

Ответ: МТС просит государство защитить себя от Skype
 
А вся проблема в несоответствии стоимости звонков, смс и интернета, которое вызвано желанием нажиться всеми доступными способами.
Смс - передача 163 байт.
Звонок - непрерывная передача данных.
Если считать, что для разговора передаётся ~64 кбит данных в сек, за минуту получается порядка 480 кБайт.
Т.е., себестоимость смс должна быть на порядки ниже. Например, одну копейку.
Безлимитный тариф без ограничения скорости позволит за день скачивать по 50 мб, стоимость ~500 р. По сути, предлагают интернет по ~30 копеек за мегабайт. Но если тариф не безлимитный - 10р. wtf?
P.S. если нет wi-fi, использую телефон только для звонков раз-два в неделю.

moka 28.05.2013 04:27

Ответ: МТС просит государство защитить себя от Skype
 
Был в декабре ITU, обсуждали примерно такой же вопрос:
Домашний телефон не в моде, денег государства уже не сосут, давайте фильтровать интернет трафик интернационально".
При том им не много нужно было чтобы это голосование удалось. Россия там голосовала ЗА, как и например Америка, Китай и т.п. страны.

В общем всё движеться в этом направлении не потому что там кто-то хочет денег, а всё потому что им нужен контроль над интернет трафиком.
Им нужны лазейки и рычаги, которые они смогут оперировать.

И для этого они будут выдумывать кучу всякой хрени, педофилия например - уже внедрились на уровне законов в провайдеров. И так будет дальше и больше. Затем на vk будут группы протестов против фальсификаций выборов проподать. Или т.п. сайты, которые "не угодны" кремлю.

Эта "политика" давно практикуется во многих странах, Китай тут на одном из первых мест.

ABTOMAT 28.05.2013 09:21

Ответ: МТС просит государство защитить себя от Skype
 
Ну в-общем в будущем, наверное, все умные люди себе сделают VPN и тут-то корпорации и соснут.
Удручает техническая безграмотность народа: тот факт, что предложенная инициатива — бред сивой кобылы понимают от силы процентов 5 граждан. Всем остальным либо насрать, либо они не понимают технической сути вопроса.

Phantom 28.05.2013 10:39

Ответ: МТС просит государство защитить себя от Skype
 
Объясните мне одну вещь. Что значит, скайп использует линии связей опсосов? Звонки ж на номера телефонов денег стоят для пользователей скайпа. Скайп же наверняка не просто так "умеет" звонить на номера телефонов разных стран. Скайп тоже какие-то контракты заключал и платит деньги за возможность звонить. А значит имеет те же права в общемировой телефонной сети, как и МТС. Выражаюсь теми словами, какие могу подобрать, потому что не знаю, как это всё устроено.

Или МТС жалобу шлёт по поводу того, что скайп позволяет звонить с компа на комп? Если так, то это ваще бред и никто ничо не запретит. О самой ситуации слышал немного по радио, посты на хабре не читал.

pax 28.05.2013 16:59

Ответ: МТС просит государство защитить себя от Skype
 
Имхо тут про мобильник - мобильник через скайп. Или в тайланд с мобильника через скайп на компьютер или мобильник. Ведь роуминг с..ка дорогой!

ABTOMAT 28.05.2013 20:05

Ответ: МТС просит государство защитить себя от Skype
 
Цитата:

Сообщение от Phantom (Сообщение 260199)
Или МТС жалобу шлёт по поводу того, что скайп позволяет звонить с компа на комп? Если так, то это ваще бред и никто ничо не запретит.

В стране, где запретили лампы накаливания, я бы не был на 100% ни в чём уверен.

Данил 29.05.2013 01:28

Ответ: МТС просит государство защитить себя от Skype
 
Цитата:

В стране, где запретили лампы накаливания,
угу, и сразу же нашли обход - теперь это не лампочки, а обогреватели (где свыше 60 ватт)

ABTOMAT 29.05.2013 10:04

Ответ: МТС просит государство защитить себя от Skype
 
Цитата:

Сообщение от Данил (Сообщение 260276)
угу, и сразу же нашли обход - теперь это не лампочки, а обогреватели (где свыше 60 ватт)

Ну запретили же! Это неправильно — обходить закон. Когда бОльшая часть населения нарушает какой-то закон, и все знают, и никого не наказывают, это очень плохо по многим причинам.

Вот, например:

У нас у каждого на компе есть пиратский контент, но никого не наказывают — всем наплевать на закон. А чего на него обращать внимания если можно спокойно нарушать?
В итоге имеем ситуацию, когда каждого могут посадить в тюрьму, стоит только копнуть чуть поглубже. В итоге будут (и уже это делают) тихонечко "забирать" слишком сильно отличившихся, а всем будет по-прежнему насрать. Т.е. у кровавой гэбни будет (уже есть) оффициальный способ закрыть любого (ну, по крайней мере, не слишком осторожного) несогласного, а большинству населения на это плевать, или оно вовсе об этом не знает.

В Европе уже ситуацию потихоньку начинают решать, у нас, похоже, правительство такая ситуация целиком устраивает (ещё бы).

Ещё раз: закон, который "все обходят" — это очень плохо.

Phantom 31.05.2013 07:50

Ответ: МТС просит государство защитить себя от Skype
 
Цитата:

В стране, где запретили лампы накаливания, я бы не был на 100% ни в чём уверен.
Погуглил, почитал. Вот это лол! Как по мне, рано пока от ламп накаливания отказываться, тем более таким радикальным способом.

ingko 31.05.2013 13:44

Ответ: МТС просит государство защитить себя от Skype
 
Вот, тема абсолютно высосана из пальца. МТС тупо хочет срубить бабла с Майкрософт, и всё! Все их претензии - бред сумасшедших, если смотреть технически... Что тут обсуждать?


Часовой пояс GMT +4, время: 01:23.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot