Извините, ничего не найдено.

impersonalis · 20.04.2012, 23:38

Как вы считаете - уродует ли профессиональная деятельность человека? Можно ли добиться профессионализма, не сужая точку приложения усилий?
Пример.
Слушаю радио. На станцию дозванивается девочка лет восьми и ведущий заводит просто диалог:

- а как тебя зовут?
- Марго.
<...>
- а кем работают твои родители?
- мама - актрисой...

Думается, если б мама работала маляром, девочку звали "машкой".

Если подумать отстранёно, то получается, что с глобальных позиций любое копошение человечка перед ликом Вселенной - полная ерунда (omnia vanitas). И если раньше челвоеку приходилось посредственно осваивать большой спектр занятий, от кторых напрямую зависело его здоровье (охота, собирательство, разведение огня, etc), то теперь мы обставились непонятными занятиям, которыми оказывается ещё и можно "заниматься профессионально".
Или вот ещё пример из модного последнее время
Бродвей Шоу: ПРОФЕССИОНАЛ.
Люди начинают придумывать себе омерзительный сленг (например, тупо меняя ударение в привычных словах), тратить сверх адекватной меры время на своё увлечение (это не совсем нормально несколько суток вручную транслировать команды в байткод). Причём все непосвящённые в таинство автоматически становятся неким аналогом быдла.

С другой стороны - быть может это не уродство, а искра развития? Ведь скульптор не уродует кусок породы - он высекает из него шедевр.

Опрос открытый и, возможно, непонятный.

ABTOMAT · 20.04.2012, 23:45

Я бы сказал, есть профессии, которые (в большей степени) уродуют, а другие (в большей степени) преображают.
Например, профессия преподавателя (особенно школьного учителя) уродует ещё как. Я бы даже сказал что 90% школьных учителей даже вне школы полные чмошники как люди. Их развращает положение начальника над школьниками, они потом часто и в жизни эти амбиции проявляют, и озлобляет низкое положение в обществе (низкий достаток и т.д.).

Люди начинают придумывать себе омерзительный сленг (например, тупо меняя ударение в привычных словах), тратить сверх адекватной меры время на своё увлечение (это не совсем нормально несколько суток вручную транслировать команды в байткод). Причём все непосвящённые в таинство автоматически становятся неким аналогом быдла.

А вот это, скорее, преображение.

impersonalis · 20.04.2012, 23:51

Сообщение от ABTOMAT

Я бы сказал, есть профессии, которые (в большей степени) уродуют, а другие (в большей степени) преображают.
Например, профессия преподавателя (особенно школьного учителя) уродует ещё как. Я бы даже сказал что 90% школьных учителей даже вне школы полные чмошники как люди. Их развращает положение начальника над школьниками, они потом часто и в жизни эти амбиции проявляют, и озлобляет низкое положение в обществе (низкий достаток и т.д.).

А вот это, скорее, преображение.

ксенофобия и шизофрения (новые слова) - преображение?

Я вкладывал в это слово положительный оттенок.

Nerd · 20.04.2012, 23:54

Профессииональная деятельность не влияет на уродство, она его проявляет.

impersonalis · 20.04.2012, 23:57

Сообщение от Nerd96

Профессииональная деятельность не влияет на уродство, она его проявляет.

А вот это, кстати, интересно: ведь убивает не топор, а маньяк, держащий его за рукоять.

moka · 21.04.2012, 03:10

Сообщение от ABTOMAT

Я бы сказал, есть профессии, которые (в большей степени) уродуют, а другие (в большей степени) преображают.
Например, профессия преподавателя (особенно школьного учителя) уродует ещё как. Я бы даже сказал что 90% школьных учителей даже вне школы полные чмошники как люди. Их развращает положение начальника над школьниками, они потом часто и в жизни эти амбиции проявляют, и озлобляет низкое положение в обществе (низкий достаток и т.д.).

Учительская дедовщина и тупизм, чточнечиство и т.п. уродство, не есть исходные данные, а есть скорее следствие связанное с их постоянной работе с молодыми поколениями, и отсутствием равных соревнований которые мотивируют и поддерживают планку. Короче говоря, если запихнуть в зоопарке уборщика, убирать говно за животными и дрессировать обезьян по 10 часов в сутки, то этот человек тоже потеряет приспособленность в нормальном обществе.

Я скорее разделяю профессии на группы, основываясь области и индустрии деятельности по критерию рациональности и наличии определённых целей в противовес к паразитирующим и не рациональным.
Вот например у физиков теоретиков есть цели, это конкретные задачи в науке. А у актрисы нету, у неё есть роли. У спортсменов нету целей (забрать золотую медаль я за цель не считаю, это скорее планка), но у спортсменов есть элемент соревнования.
Здравое соперничество во многих профессиях хороший мотиватор.
Также зависит от условий и кучи факторов, и в главную очередь от лично человека и его эмоционального восприятия.

Например рекламная индустрия не рациональна с точки зрения развития человечества.
Самое ужасное где в профессии мотиватором или задачами ставятся сущности которые несут тупость и дебилизм. Например деньги. Или власть. Профессии по созданию денег используя деньги. Торговля деньгами, акциями, доменами, и другой не нужной хренью. Порождать хренью хрень - вот это реально уродует людей до костей и самый глубоких нейронов..

Уродует себя человек сам. Условия окружения лишь оказывают влияние на воспринимаемую информацию. А что с ней делать и как на неё реагировать - решает сам человек.

radiobutton · 21.04.2012, 03:23

Сообщение от MoKa

Учительская дедовщина и тупизм, чточнечиство и т.п. уродство, не есть исходные данные, а есть скорее следствие связанное с их постоянной работе с молодыми поколениями, и отсутствием равных соревнований которые мотивируют и поддерживают планку. Короче говоря, если запихнуть в зоопарке уборщика, убирать говно за животными и дрессировать обезьян по 10 часов в сутки, то этот человек тоже потеряет приспособленность в нормальном обществе.

Я скорее разделяю профессии на группы, основываясь области и индустрии деятельности по критерию рациональности и наличии определённых целей в противовес к паразитирующим и не рациональным.
Вот например у физиков теоретиков есть цели, это конкретные задачи в науке. А у актрисы нету, у неё есть роли. У спортсменов нету целей (забрать золотую медаль я за цель не считаю, это скорее планка), но у спортсменов есть элемент соревнования.
Здравое соперничество во многих профессиях хороший мотиватор.
Также зависит от условий и кучи факторов, и в главную очередь от лично человека и его эмоционального восприятия.

Например рекламная индустрия не рациональна с точки зрения развития человечества.
Самое ужасное где в профессии мотиватором или задачами ставятся сущности которые несут тупость и дебилизм. Например деньги. Или власть. Профессии по созданию денег используя деньги. Торговля деньгами, акциями, доменами, и другой не нужной хренью. Порождать хренью хрень - вот это реально уродует людей до костей и самый глубоких нейронов..

Уродует себя человек сам. Условия окружения лишь оказывают влияние на воспринимаемую информацию. А что с ней делать и как на неё реагировать - решает сам человек.

а какая цель у програмиста?

Lestar · 21.04.2012, 04:14

Сообщение от ABTOMAT

Например, профессия преподавателя (особенно школьного учителя) уродует ещё как. Я бы даже сказал что 90% школьных учителей даже вне школы полные чмошники как люди.

До сих пор иногда общаюсь с преподавательским составом, который вывел меня в люди. По уровню интеллекта, эрудиции и отношению к окружающим заткнут за пояс 80% подрастающего сейчас чмошного поколения(иначе детей пепси язык не поворачивается назвать). Никогда в разговоре нет ни надменности, ни попыток поставить себя выше собеседника. 30% выпускником моего класса преподают в той или иной сфере(в основном иностранные языки), ну да одноклассников трогать не будем, чтобы не говорить о предвзятом отношение при оценке их личных качеств.
Как уже сказал Мока, человек сам себя уродует. А концентрация уродов в той или иной области вопрос спорный. Есть гипотетически опасные области, такие как контролирующие органы, органы власти, где процент не зомбированных особей стремится к нулю,но и даже там есть свои исключения. Как вести себя зависит в большей степени от человека, а окружение второстепенных фактор. Опять же возьмем так же в расчет, что морально устойчивые индивидуумы не стремятся работать в областях развращенных властью, деньгами и прочими атрибутами.

den · 21.04.2012, 10:52

Где вариант ответа "Я нихера не понял!" ?

ABTOMAT · 21.04.2012, 12:33

Сообщение от Lestar

До сих пор иногда общаюсь с преподавательским составом, который вывел меня в люди. По уровню интеллекта, эрудиции и отношению к окружающим заткнут за пояс 80% подрастающего сейчас чмошного поколения(иначе детей пепси язык не поворачивается назвать). Никогда в разговоре нет ни надменности, ни попыток поставить себя выше собеседника.

Ну, это ещё "старой закалки" товарищи (ты ведь учился в 80-х годах, я прав?), на мой школьный период таких пришлось 2-3, не больше. Уже когда я учился учителей ни во что не ставили, да и сами они себя вели соответствующе (не знаю, правда, может, это следствие, а не причина). Сейчас, говорят, всё ещё хуже.

FireOwl · 21.04.2012, 13:01

В моей школе мы как-то ладили со всеми учителями. Ну, во всяком случае в старших классах, когда я там учился (1990-2000). И я согласен с Lestar'ом, это действительно хорошие люди.

ИМХО, самым правильным был бы пункт "изменяет", без положительного или отрицательного смысла. Просто увлечение или работа тянет человека за собой, в ту или иную сторону. Ну или человек его тянет.

St_AnGer · 21.04.2012, 13:55

Считаю что преображает. Ведь если конкретно Вам не нравятся изменения в человеке связанные с его профессией - это не значит что так думают все остальные, и тем более этот человек.

И увлечение чем либо в любом случае является развитием человека. Ведь, например, именно так и познаётся мир ребёнком. Вспомните свои увлечения в детстве, все же в любом случае фанатично чем нибудь да занимались, а потом ещё чем нибудь и ещё... Да, увлечения бывают плохими, но это уже другой вопрос и опять же, если человек увлекается чем то - значит ему это нравится, и то что это не нравится конкретно Вам - не его проблема. Ну, точнее его, но не сразу.

И давайте определимся что такое уродство? Все вкладывают разный смысл в это слово. Для примера возьмём картины. Есть картины на которые смотришь хочется смотреть и смотреть, и видно что человек вложил душу в своё дело (Айвазовский). А есть совсем непонятные, из неопределённого набора непонятно чего и абсолютно бездушные картины (Пикассо). Лично для меня картины Айвазовского - высокое искусство, а картины Пикассо - непонятное уродство какого то маньяка (да да, именно маньяка) и я в первом классе рисовал в миллион раз лучше. Но из 100 человек найдутся обязательно 10-20, которые будут думать с точностью до наоборот (думать, или показывать всем что думают, тем самым набивая себе цену). Каждый сам определяет для себя рамки уродства/прекрасного.

Wegox · 21.04.2012, 15:08

Сообщение от impersonalis

Как вы считаете - уродует ли профессиональная деятельность человека? Можно ли добиться профессионализма, не сужая точку приложения усилий?
Пример.
Слушаю радио. На станцию дозванивается девочка лет восьми и ведущий заводит просто диалог:

Думается, если б мама работала маляром, девочку звали "машкой".

Если подумать отстранёно, то получается, что с глобальных позиций любое копошение человечка перед ликом Вселенной - полная ерунда (omnia vanitas). И если раньше челвоеку приходилось посредственно осваивать большой спектр занятий, от кторых напрямую зависело его здоровье (охота, собирательство, разведение огня, etc), то теперь мы обставились непонятными занятиям, которыми оказывается ещё и можно "заниматься профессионально".
Или вот ещё пример из модного последнее время
Бродвей Шоу: ПРОФЕССИОНАЛ.
Люди начинают придумывать себе омерзительный сленг (например, тупо меняя ударение в привычных словах), тратить сверх адекватной меры время на своё увлечение (это не совсем нормально несколько суток вручную транслировать команды в байткод). Причём все непосвящённые в таинство автоматически становятся неким аналогом быдла.

С другой стороны - быть может это не уродство, а искра развития? Ведь скульптор не уродует кусок породы - он высекает из него шедевр.

Опрос открытый и, возможно, непонятный.

Какое отношение, имя героини радиопередачи, имеет к профессиональной деятельности её мамы? Вы как всегда делаете поспешные выводы, не имея достаточной информации для этого, если я читаю Дюма, разве это говорит о том, что я дочь Александрой назову? допустим, я работаю в библиотеки. Те, у кого, есть дети, поймут, о чём я, имея кучу родственников и со стороны жены и с моей стороны, дабы не обидеть и не привести к раздору обеих сторон, приходится выбирать что-то нейтральное, чтобы на вопрос, ну как назвали, мягко так послать на*уй , при этом не кого не обидев, ну а нас простят.
И зачем Пиарить таким образом БШ? прикрываясь глубокомыслием и каким-то выдуманными историями, про плохих учителей! Я хороший учитель!

Nuprahtor · 21.04.2012, 15:17

Марго это не "машка", это Маргарита. Обычное имя, обычная практика.

Illidan · 21.04.2012, 16:23

impersonalis, Так ты сначало б определил норму поведения. Перед лицом вселенной, как ты и сказал, нет разницы между тобой и Гитлером. Кто сказал что принятые нормы поведения являются истинно правильными?. Увлеченный человек невольно формирует вокруг себя иные правила, и это хорошо! Правда не стоит пренебрегать эволюцией, наиболее эффективные нормы не должны быть отброшенны здравомыслящим человеком. Да и грустно это всех называть Машками и есть только кашку.