Извините, ничего не найдено.

22.01.2009, 22:58

Ize'g0re

Taugeshtu · 22.01.2009, 23:13

Tadeus · 23.01.2009, 00:00

tormoz · 23.01.2009, 02:32

Сообщение от Ize'g0re

Матерый... (с)

avel · 23.01.2009, 18:47

инфу в студию! я, помнится, тож когда-то радиолюбаловался... че собираемс?..

Taugeshtu · 23.01.2009, 19:16

ну нате, студия:
индукционный ускоритель масс ручной, IG-720
Цель - добиться как можно бОльшего КПД ускорения снаряда-трубки длиной 50мм, внутренним диаметром 10мм, внешним - 11мм (тут возможны вариации)
Материал снаряда - алюминий
Конфигурация ускоряющих катушек будет просчитываться неоднократно в FEMM'e в самых разных вариантах для достижения максимального КПД
Предположительная длина ствола - 600-700мм
Соответственно, энергия накачки (конденсатора) - 720Дж
Ориентировочный вес будущей системы - 3кг (как хорошая и качественная PCP-винтовка)
Варианты компоновки - буллпап, "классическая" (похоже на АК-47), похожая на Р90.
Есть идея снабдить оптическим прицелом, дальнометром и поставить микроконтроллер, прошитый считать баллистическую поправку и с ее помощью выставлять поправку на оптике (в любом случае аккумуляторы на борту будут, почему бы не использовать их по-максимуму?)

Phantom · 23.01.2009, 19:36

Ize'g0re, ты это серьёзно? =) Респект! Потом фото покажешь! =)

Taugeshtu · 23.01.2009, 19:43

да, я это серьезно, но сколько времени займет рассчет и создание прототипа - не знаю... Надеюсь, этой весной закончу.

avel · 23.01.2009, 21:52

ааа знаю такие штуки. рульная весчь. сам правда не делал. баловался исключительно электрошокерами... но после протестов испытателей пришлось прекратить их усовершенствование... а вообще тема. как закончишь не забудь поделиться схемкой с расчетами, ну и фото этого чудо-агрегата приложи. и будет тебе бааальшой респект.

tormoz · 23.01.2009, 22:59

м-м-м...
а откуда будет зарядка идти ?

интуиция мне подсказывает, что расчетные данные катушек будут просто фантастическими (кил по 150 меди) если не использовать сверхпроводимые материалы.

И зарядка таких конденсаторов выльется в большую проблему.

в лучшем случае получится агрегат весом в 40-60 кг выбрасывающий снаряд со скоростью 150-200 м\с (если автономный)

цифры с реального прототипа, года 2 назад видел на форуме мембраны

Taugeshtu · 24.01.2009, 00:19

гавнопрототип был, или гаусс.
Тут принцип иной. Знакомый собирал пулялку, КПД выходил 10%
По поводу килограмм меди:
3 катушки, все мотаются проводом 1мм, одна - плоская, т.е. 1 виток, много слоев, диаметр - 2см, вторая и третья - обычные соленоиды длиной 5см, один диаметром 10мм, второй - 15. Вопрос - как ЭТО может весить килограмм 150?
Зарядка - от аккумов. Среднестатистическая батарея для ноута прячет в себе 36кДж (да-да) энергии. Энергия накачки ~700Дж, с учетом системы рекуперации (возврат энергии самоиндукции обратно в конденсатор) в среднем на выстрел будет тратиться 600Дж => имеем запас в 60 выстрелов.
По поводу зарядки еще: сейчас не проблема собрать преобразователь ватт эдак на 300-400, что соответственно будет давать 350Дж в конденсатор в секунду. Итого - зарядка за 2с. вес такого преобразователя - примерно полкило.

Посчитаемся:
800г - кондер
500г - преобразователь
100г - катушки
500г - рама + пластиковый ствол
300г - боезапас
800г - амортизация (не в смысле демпфирования движений а в смысле весовая)
Итого:
3кг - вполне сопоставимо с весом пневматики.

tormoz · 24.01.2009, 01:56

Не знаю, что ты понимаешь под гауссом и индукционным ускорителем (для меня это одно и то же), но если бы все было так просто, огнестрел бы давно заменили на эту технологию.

Так как ты описал "пукалку", то она максимум плюнет пульку метров на 50-70
примерно с силой детской рогатки

Даже ворону не пристрелишь

Taugeshtu · 24.01.2009, 13:04

нет, огнестрелы бы она не заменила, ибо энергия выстрела калаша - 2500Дж, у меня - около 70Дж, даже у ПМ 300Дж
Посчитайте скорость пульки массой 5г с кинетической энергией 70Дж на досуге, ради интереса

А индукционник и гаусс это _принципиально_ разные вещи
Гаусс = магнитное втягивание пассивной железки в катушку
Индукционник = отталкивание двух магнитных полей - катушки и снаряда, поле снаряда создается наведенными в нем вихревыми токами.

tormoz · 24.01.2009, 19:36

Сообщение от Ize'g0re

Индукционник = отталкивание двух магнитных полей - катушки и снаряда, поле снаряда создается наведенными в нем вихревыми токами.

Ну на кпд и динамике снаряда это не влияет
Один фиг ты получишь очень медленно летящую "пулю" при огромных затратах электроенергии
Пневматика на порядок эффективнее, я уже молчу про химию (огнестрел)

Taugeshtu · 24.01.2009, 21:08

я не спорю, что огнестрел на порядок эффективнее, но на счет эффективности индукционника ты очень сильно заблуждаешься ;-) Говорю же, был собран уже прототип с кпд 10%, при накачке 720Дж в снаряде будет 70Дж.
А вот киберсекс из 2-го поста на следующей странице выдает 40Дж дульной энергии.

На кпд и динамику снаряда смена (внимательнее!) _принципа_ разгона снаряда влияет очень сильно. В одном случае имеем пассивную железку, в другом - активно включающуюся в процесс катушку (короткозамкнутый виток)

Так, ради интереса:
m = 0.005kg
E = 70J
E = mV^2/2
2E = mV^2
2E/m = V^2
sqrt(2E/m) = V
V = sqrt(2*70/0.005) ~ 167м/с
Посчитаем "математически" массу снаряда.
Объем снаряда-трубки = объем цилиндра с внешним диаметром - объем цилиндра с внутренним диаметром
V = h*pi*(0.011^2) - h*pi*(0.01^2)
V = 0.05*3.14*0.000121 - 0.05*3.14*0.0001
V = 0,000018997 - 0,0000157
V = 0,000003297 м^3
Посчитаем массу, зная плотность алюминия: 2698,9 кг/мі
p = m/V
m = p*V
m = 2698,9*0,000003297 = 0,0088982733 кг ~ 9г
Это весьма тяжелая пуля.
Если уменьшить толщину трубки в 2 раза, то приблизительно масса уменьшится также в 2 раза. Если одновременно с этим пошаманить с длинной трубки и сделать ее, скажем, 3см вместо пяти, то получим массу пульки порядка 2,5 грамм. Такой снаряд все еще способен натворить немало бед, а его скорость по сравнению с 5граммовой пулькой возрастет в sqrt(2) раз:
V = sqrt(2)*160 ~ 226м/с, что уже сопоставимо с современными пневматическими винтовками. А учитывая то, что пневматика стреляет пульками с массой 0,02-0,5 грамм (приведенный выше "киберсекс" юзает пульки весом около 1г, но и стоит он конечно немало), поражающую способность получить побольше вполне реально.

Теперь для снобов. Для чего мне это надо, когда можно купить пневму?
А) Это интересно. Ну вот интересно мне спаять девайс, способный метать пульки!
Б) Это исследование. Да, мне хочется исследовать этот принцип разгона снарядов, просто ради интереса. Считайте, что это хобби.
В) Это "стрельбы". Я с гораздо большим удовольствием постреляю из футуристичного "индукционного ускорителя масс" чем из "пневмы".
Г) Это легально. Можете кидаться в меня какими угодно словами, но в законе об оружии РФ _ничего_ не сказано про электромагнитные ускорители, и до тех пор, пока между пулей и катушками нет никакого механического способа передачи энергии (можно было бы, например, использовать эффективный сложный низкоскоростной ударный якорь для разгона любых пулек), я хожу с "всего-навсего переносной лабораторной установкой"

И на него не нужно никакой лицензии, как на огнестрел!
Д) Это (потенциально) мощнее пневмы. Да, кто бы что ни говорил, но собранный за 0,5к$ с дульной энергией 70Дж _мощнее_ чем купленный за 1,5к фунтов стрелингов Steyr с дульной энергией 40Дж.