|
Загадки Постим и отгадываем загадки. Флуд запрещён - только условия и обсуждение решений. |
18.03.2017, 03:02
|
#1
|
Зануда с интернетом
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений (для 20,935 пользователей)
|
Задачка про лодку
Лодка шла по течению со скоростью 12,6 км/ч, а против течения - со скоростью 8,8 км/ч. Найдите скорость течения, зная, что собственная скорость лодки не изменялась.
|
Меня раздражает эта задача, а точнее - ответ в учебнике.
Моё решение под спойлером:
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
|
(Offline)
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо impersonalis за это полезное сообщение:
|
|
18.03.2017, 12:00
|
#2
|
Разработчик
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 505
Написано 191 полезных сообщений (для 369 пользователей)
|
Ответ: Задачка про лодку
.
Чё вы всё усложняете вечно?
(12,6 - 8,8 ) / 2 = 1,9 км/ч - скорость течения
.
Последний раз редактировалось DarkInside, 18.03.2017 в 14:37.
|
(Offline)
|
|
18.03.2017, 13:52
|
#3
|
Быдлокодер
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Проспит
Сообщений: 5,023
Написано 2,312 полезных сообщений (для 5,349 пользователей)
|
Ответ: Задачка про лодку
Течение реки (2, голубая стрелка) не совпадает с движением лодки (2, оранжевая стрелка). Результирующее движение имеет ориентацию "вперёд" (2а, красная стрелка)
|
Так, раз там всё так красиво расписано (но сложно).
Объясните пожалуйста где на этом изображение оранжевая стрелка?
Потому что я вижу голубую, красную и жёлтую стрелку.
Сообщение от DarkInside
Чё вы всё усложняете вечно?
(12,6 - 8,8 ) / 2 = 1,9 - скорость течения
|
Я глупый, почему на 2 надо делить?
|
(Offline)
|
|
18.03.2017, 14:25
|
#4
|
Разработчик
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 505
Написано 191 полезных сообщений (для 369 пользователей)
|
Ответ: Задачка про лодку
Я глупый, почему на 2 надо делить?
|
Ну потому что у нас 2 скорости противоположные - по течению и против течения. Находим среднее арифметическое на уровне простейшей логики.
Среднее арифметическое: (a + b) / 2, но тк скорости противоположные, то b со знаком "минус".
|
(Offline)
|
|
18.03.2017, 14:57
|
#5
|
Быдлокодер
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Проспит
Сообщений: 5,023
Написано 2,312 полезных сообщений (для 5,349 пользователей)
|
Ответ: Задачка про лодку
Сообщение от DarkInside
Ну потому что у нас 2 скорости противоположные - по течению и против течения. Находим среднее арифметическое на уровне простейшей логики.
Среднее арифметическое: (a + b) / 2, но тк скорости противоположные, то b со знаком "минус".
|
Ладно, продолжаю позорится и тупить.
Зачем находить среднее, если в вопросе про скорость течения?
|
(Offline)
|
|
18.03.2017, 15:27
|
#6
|
Разработчик
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 505
Написано 191 полезных сообщений (для 369 пользователей)
|
Ответ: Задачка про лодку
Ладно, продолжаю позорится и тупить.
Зачем находить среднее, если в вопросе про скорость течения?
|
Потому что надо представить ситуацию и сразу будет понятно, что надо находить среднее.
|
(Offline)
|
|
18.03.2017, 16:16
|
#7
|
Злобный Админ
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 5,926
Написано 3,415 полезных сообщений (для 9,330 пользователей)
|
Ответ: Задачка про лодку
Автор лишь указал на то что в условии нет ни слова о том что лодка вообще продвигается в разных направлениях.
Т.к. плыть против течения не означает что это происходит успешно.
__________________
|
(Offline)
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо SBJoker за это полезное сообщение:
|
|
18.03.2017, 17:16
|
#8
|
Разработчик
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 505
Написано 191 полезных сообщений (для 369 пользователей)
|
Ответ: Задачка про лодку
Ну это тест на демагогию. А еще там не указано относительно чего берем скорость: относительно земли, луны, течения или может быть относительно струи бегущего по берегу в обратном направлении писающего мальчика.
А земля вращается вокруг солнца только если за материальную точку брать Солнце, а если материальная точка - Земля, то Солнце вращается вокруг неё.
И тд в том же духе.
|
(Offline)
|
|
18.03.2017, 18:11
|
#9
|
Зануда с интернетом
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений (для 20,935 пользователей)
|
Ответ: Задачка про лодку
Сообщение от DarkInside
Ну это тест на демагогию. А еще там не указано относительно чего берем скорость: относительно земли, луны, течения или может быть относительно струи бегущего по берегу в обратном направлении писающего мальчика.
А земля вращается вокруг солнца только если за материальную точку брать Солнце, а если материальная точка - Земля, то Солнце вращается вокруг неё.
И тд в том же духе.
|
Всё что вы тут понаписали, вводит в систему (мир, ограниченный задачей) кучу новых объектов. В моей интерпретации такого нет.
Тут, в досужих разговорах, все себя инженерами называют - откройте ГОСТ 20058-80 и почитайте о терминах "скорость аппарата", "воздушная скорость", "земная скорость", "путевая скорость", "скорость ветра". Да, предлагаемый ГОСТ - про ЛА, но, в рамках обсуждаемой физической проблемы, большой разницы нет.
И термин " среднее арифметическое" применять здесь не совсем корректно: синтаксически - да, семантически - нет. У нас не стохастическая система: модели детерминированы. По-вашему, если 2 кг яблок стоят 200 рублей, то 1 кг - " в среднем 100"?. Нет - он стоит " ровно 100 рублей".
Или вот ещё: координата левого угла картинки размером 100х100 на экране 300х300 при центровке? Ответ (300-100)/2=100 пикселей в среднем?
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
|
(Offline)
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо impersonalis за это полезное сообщение:
|
|
18.03.2017, 19:57
|
#10
|
Разработчик
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 505
Написано 191 полезных сообщений (для 369 пользователей)
|
Ответ: Задачка про лодку
И термин "среднее арифметическое" применять здесь не совсем корректно
|
Да хоть среднее астрономическое 1,9 - правильный ответ?
|
(Offline)
|
|
18.03.2017, 21:54
|
#11
|
Зануда с интернетом
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений (для 20,935 пользователей)
|
Ответ: Задачка про лодку
Сообщение от DarkInside
1,9 - правильный ответ?
|
Один из
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
|
(Offline)
|
|
18.03.2017, 22:09
|
#12
|
Разработчик
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 505
Написано 191 полезных сообщений (для 369 пользователей)
|
Ответ: Задачка про лодку
Ну в ЕГЭ же не бывает 2 ответа
|
(Offline)
|
|
18.03.2017, 22:49
|
#13
|
Ференька
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: улица Пушкина дом Колотушкина
Сообщений: 10,742
Написано 5,461 полезных сообщений (для 15,675 пользователей)
|
Ответ: Задачка про лодку
Сообщение от DarkInside
Ну в ЕГЭ же не бывает 2 ответа
|
Не бывает, бывает четыре. Но от этого не легче.
Вот, допустим, один из вариантов ответа — одно из верных решений (в зависимости от того, как понимать условие), а второй — второе из таких решений, ещё два — допустим, уж точно неправильные. Какое нужно выбирать? Слушать наши доводы никто не будет, от нас требуется только дать верный с точки зрения авторов задания ответ.
ЕГЭ состоит из трёх частей.
В первой части, самой простой, для небольших задачек даётся выбор из четырёх предложенных вариантов ответа.
Во второй части нужно дать ответ (вычисленное значение или слово, если вопрос был в духе "как называется...")
В третьей части нужно решить задачу развёрнуто, причём оцениваться будет не только верность ответа, но и ход решения. Обычно это довольно сложные задачи, даже если экзаменуемый ошибся на одном из последних этапов, он всё равно получит какое-то количество баллов в зависимости от того, насколько верным был ход его решения, на усмотрение экзаменатора (коих два независимых).
В третьем случае можно будет хотя бы обосновать свой ответ, подкрепив его решением. Но рассмотренная задача слишком проста для того, чтобы попасть в третью часть экзамена. Скорее всего, она предназначена для первой или второй части, где на самом экзамене нельзя ничего доказать.
Можно, разве что, подать апелляцию. Которые подают крайне редко. И вряд ли кто-то будет подавать апелляцию только из-за одной задачки из части "А" (они оцениваются наиболее "дёшево" по баллам). А, может, он даже и не заметит подвоха, посчитав, что условие очевидно, и он его понял. А проверить точно, где ты ошибся, будет нельзя (если, конечно, не начато разбирательство), потому что (не помню уже точно) либо сообщают, сколько набрано баллов в частях A, B и C, а не по каждой задачке отдельно. Либо сообщают общее количество баллов за весь экзамен и сиди гадай, где ты там мог понять условие неправильно из-за бакланства тех, кто их составлял. А тебе не хватит одного балла на бюджетное место, и туда учиться пойдёт (тот, кому, при прочих равных, повезло больше).
Хотя, скорее всего, имеется в виду именно самый очевидный вариант интерпретации условия. Решение по нему и будет официально правильным. Однако удручает возможность появления таких ситуаций.
Вот ещё пример в тему: в школе учительница по истории говорила, что в Великой Отечественной войне победил СССР. Но в ЕГЭ надо отвечать "Антигитлеровская коалиция в составе США и других примазавшихся, ну, и в конце всех там СССР". Но это было во времена, когда с Западом мы дружили. Сейчас, в силу сменившейся международной обстановки, затрудняюсь сказать, кто же таки победил в Великой Отечественной войне.
Хорошо, что международная политическая ситуация не влияет на закон Ома.
__________________
Мои проекты:
Анальное Рабство
Зелёный Слоник
Дмитрий Маслов*
Различие**
Клюква**
* — в стадии разработки
** — в стадии проектирования
Для проектов в стадии проектирования приведены кодовые имена
|
(Offline)
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ABTOMAT за это полезное сообщение:
|
|
19.03.2017, 00:24
|
#14
|
Разработчик
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 505
Написано 191 полезных сообщений (для 369 пользователей)
|
Ответ: Задачка про лодку
затрудняюсь сказать, кто же таки победил в Великой Отечественной войне.
|
Ну мы явно проиграли. Как можно называть победой несоизмеримые потери во всех смыслах, нарушенный генофонд и пол страны уголовников в итоге. В то время как США отсиживались большую часть времени и под шумок развивались.
|
(Offline)
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо DarkInside за это полезное сообщение:
|
|
19.03.2017, 02:29
|
#15
|
Бывалый
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 785
Написано 362 полезных сообщений (для 995 пользователей)
|
Ответ: Задачка про лодку
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 100 сообщение(ий)):
У вас нет прав, чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.
|
|
(Offline)
|
|
Сообщение было полезно следующим пользователям:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:14.
|