win vs nix (опять и снова)

[ant0N]

Ну так ты то работаешь с кучей железа и ставишь туда линупс и все ок, то с железом не работаешь вообще и очень редко ставишь линупс, давай определяйся какой вариант таки правда.

Раньше, на другой работе, ставил много, сейчас ставлю на то железо которое нужно потестировать.

Тот же UAC когда ввели был ничо так шаг вперед. Главная проблема в том, что его всякие умники ставящие винду отключать любят и делать основную учетку одмином. Такие товарищи должны отправляться в цех на переработку в котлеты, так от них хоть какая-то польза будет.

так какая от него польза, если он блокирует все сторонние приложения? и он так и просит отключить его.
А еще збсь, когда он запускается свернутым.

А я вообще проблем не видел в винде, значит она идеальная? Собственно о том и речь, бывает что все ок, бывает что все очень плохо. В среднем пользователю эти приключения ни к чему.

ну а я не видел в линуксе и даже не знаю что мне сделать чтобы увидеть. Пользователь и не будет видеть, если ему все сразу настроить.

Есть, в данный момент работает отлично в целом (стабильность и быстродействие), но батарею жрет шопиздец, это да. Собственно проблем с эдобовским софтом на маке нет совсем, оно все есть и релизится одновременно с виндой.

ну ютуб у меня стал лучше работать чем на винде. На винде нельзя было фулажди видео посмотреть без тормозов на этом древнем ноуте, на линуксе все в порядке.

Тут вообще-то конкретно про HiDPI экраны, ты на многих таких тестировал линупс?

к сожалению нет, но думаю в ближайшее время проверю.

А потом будет обновление (толку-то от хваленной линупсобезопасности если у тебя дырявое ядро?) или железо поменяешь (ради того чтобы не сломать систему сидеть на старом железе это безусловно самая свободная свобода которую только можно придумать).

вот тут опять неправда. Я могу выдернуть хард из своего ноута и вставить его в какой-нибудь комп и все будет работать.
Когда-то давно даже занимался терминалами (через которые деньги на мобилы кидали). Брали харды, заливали систему (линукс специальный) и развозили по точкам.

Да и можно подумать винду надо каждый день переустанавливать или колупаться внутрях системы.

конечно, когда какая-нибудь хрень, например, пропишет левые сайты в реестре. Да и вирусни и программ немало, которые надо вычищать с мылом.

Да еще и обновление почти 100% не уничтожит ОСь

да что ты говоришь, с выходом вин8 начались просто безумные жалобы на то, что компьютер перестал включаться после обновления.

Пффф, мне интересно как с простотой использования системы обычными пользователя соотносятся остальные 45 пунктов

все остальное это скорее всего частные случаи. Я не вижу смысла мне на них отвечать, т.к. с такими проблемами я не сталкивался. Может потому что что-то из этого уже не актуально, может не тем железом я всегда пользовался, может я просто избранный, я не знаю.
Я действительно не вижу проблем из-за которых бы нельзя было пользоваться системой.

[Gector]

Сообщение от ant0N

Я еще раз повторю. Линукс нужно настроить один раз, если что-то не работает, потом будет все работать.

А где на винде не так? В корпорациях тем более всегда свой образ. Ставишь образ и вперед. Никогда не сталкивался с тем, чтобы что-то тормозило и глючило именно из-за винды. Как правило причина тормозов или в ПО, или в том, что тебе в 21-то веке приперли комп с 1Гб ОЗУ.
Сколько ставил винду - ни разу ебаться с ней не приходилось. А если учесть, что я работаю в организации где очень много специфического софта и оборудования - то винда тут себя оправдывает на все 100%. Камеры слежения, софт для видеоконференций и прочую херню на линукс еще попробуй поставь.

Сообщение от ant0N

А дальше всякие черви, трояны, китайские ативирусы, приложения от майл.ру, тормозящие антивирусы, винлокеры, засирание файловой системы и реестра, бсоды из-за какого-нибудь приложения или драйвера.. А в вин8 и вин10 еще добавились проблемы с обновлениями и тормозами.

Было всего один раз. И то пользователь неосмотрительно сам открыл письмо. Как писал на эту тему АВТЭ - вирусы ушли в прошлое. Если что и случается - сам дурак.

Я не знаю где ты все эти проблемы в винде нашел. Половина, как минимум не актуальна уже лет сто.

[impersonalis]

Сообщение от ant0N

так какая от него польза, если он блокирует все сторонние приложения? и он так и просит отключить его.
А еще збсь, когда он запускается свернутым.

Какие-то стереотипы времён Висты.
Блокирует только если программа лезет туда, куда в штатном режиме лезть не должна, ну или эта вылазка должна быть однозначно санкционирована пользователем. (МС начала закручивать гайки на предмет соответствия гайдам: "офигенное" решение писать конфиг игрушки в $windir$ уже не комильфо)
Определяет есть ли у разработчика сертификат, и отображает прочую информацию для принятия решения.
Ни разу не видел в свёрнутом состоянии.

[ingko]

Сообщение от impersonalis

Какие-то стереотипы времён Висты.
Блокирует только если программа лезет туда, куда в штатном режиме лезть не должна, ну или эта вылазка должна быть однозначно санкционирована пользователем. (МС начала закручивать гайки на предмет соответствия гайдам: "офигенное" решение писать конфиг игрушки в $windir$ уже не комильфо)
Определяет есть ли у разработчика сертификат, и отображает прочую информацию для принятия решения.
Ни разу не видел в свёрнутом состоянии.

Его даже по-моему, и свернуть нельзя... Оно же все окна прячет

[Arton]

Позволите? Я отвечу выборочно.

Сообщение от ant0N

Для меня установка майловских продуктов уже вред, а ведь оно порой устанавливается вне зависимости от активности чекбокса.
Да и если запустить тот же китайские антивирусы устанавливались не от имени администратора, но сколько проблем они доставляли.

Как правило подобные программы присутствую в установщике нужной вещи, и выглядит это как галочка, которую если не убрать, установится майло-хрень и т. п. Правда надо отметить что мейл подобным вроде бы уже не занимаются.

Сообщение от ant0N

Папка Temp вообще сборщик мусора.

Ну вроде в этом её смысл.

Сообщение от Knightmare

ты сразу уж говори что гипм это лучше чем фотошоп.

Сообщение от Knightmare

Вылизанный беспроблемный продукт с одной стороны и криво-косой опенсорц с другой

Это всё стереотипы про свободное ПО. «GIMP» это тот ещё стереотип, как замена пресловутому фотошопу. Есть куда более удобное бесплатное ПО. Гимп несмотря на все улучшения (и о боже, превращение множество окн в одно!), до сих пор имеет не самый удобный интерфейс и тормознутось (в некоторых операциях) с глюками. Если не требуется какие-то хитрые фишки фотошопа, то та же Krita удобна и функциональна.

Сообщение от ant0N

Я во фри софт на пожертвования потратил больше чем в винде купил програм.

Если не секрет то какие?

Сообщение от DStalk

Не, вот тут ты не прав, как раз таки нищеброды школьники и студенты покупают айфончики, а потом вместе с ними бегают от контроллеров в электричке...

+

Сообщение от Knightmare

Если тебе нарисовало рабочий стол это еще не значит что все взлетело, могут быть проблемы с видео (не будет работать 3D, будет тормозить, не будут работать некоторые разрешения, не будет работать несколько мониторов, не будет работать HDMI и еще хуева гора проблем, но картинку-то рисовать будет, даже в интернетах посидеть можно будет), могут быть проблемы с аудио (не работать вообще, не работать какой-то вход или выход и еще куча всего, что можно просто и не заметить), может не работать сеть (допустим будет ethernet, но не будет wifi, или наоборот, а может все работать только карта n стандарта будет работать как b, а уж про всякие синезубы молчу), какие-нибудь вебкамеры вообще работают крайне хреново...

Knightmare, мне кажется ты перегибаешь палку — «Это не работает в линуксе, это, это...». Собственно с какой стати ими пользуются если там ничего не работает?

Сообщение от Knightmare

И вообще уж лучше пусть стандартная маримба какая-нить играет, чем знакомится охуенным музыкальным вкусом всех подряд на улице.

Ага, и дёргаться на каждый звонок, потому что у всех одна мелодия.
Ещё хуже глюков — вибрирующего телефона в штанах.

Сообщение от ABTOMAT

Для текстур стандарт де-факто — PSD. PSD — значит Фотошоп. Тот самый. Я ещё не видел ни одного другого редактора, который бы позволял правильно открывать PSD-файлы.

В этом надо винить Adobe, т. к. документация PSD в свободном доступе, критически не полная. Ну а в тех программах где работает, по всей видимости покупали документацию
Почему текстуры в PSD де-факто?

Сообщение от ABTOMAT

И ещё я игры люблю, они в основном все под Винду.

Ну-у, всё чаще появляются игры с поддержкой линукса. Как там кстати стимОС поживает, не кто не в курсе?

Сообщение от ant0N

пользовался виндой так же с вин95 по вин7 (минуя висту). Да там заводится все хорошо, но опять же сначала нужно нарыть драйвера.

Вот начиная с Win7 (висту я миновал), драйвера ОС сама находила и обновляла, за исключением какой-нибудь невнятной штуки.

Сообщение от impersonalis

Ни разу не видел в свёрнутом состоянии.

Бывало, по каким-либо причинам появлялось окно с опозданием (антивирус, диск нагружен и т. д.), я успевал понажимать другое. Спокойно разворачивается по alt+tab.

[ant0N]

короче ребята, я всю прошлую ночь без перерыва на вопросы от всего этого форума отвечал во сне, даже предлагал очередь на вопрос ко мне по талонам сделать . Проснулся невыспавшимся нихрена, ну нахер так жить, я в отпуск

[Knightmare]

Сообщение от Arton

Позволите? Я отвечу выборочно.

Добро пожаловать в наш срачик

Сообщение от Arton

Это всё стереотипы про свободное ПО. «GIMP» это тот ещё стереотип, как замена пресловутому фотошопу. Есть куда более удобное бесплатное ПО. Гимп несмотря на все улучшения (и о боже, превращение множество окн в одно!), до сих пор имеет не самый удобный интерфейс и тормознутось (в некоторых операциях) с глюками. Если не требуется какие-то хитрые фишки фотошопа, то та же Krita удобна и функциональна.

Ну таки да, оно даже близко не замена фотошопу. К слову, для просто пользователя-то (о ком и разговор в целом) оно и не нужно совсем, но если разговор заходит в сторону профессионального использования, то сравнивать вот эти ваши гимпы и прочие поделия с фотошопом даже не смишно.

Сообщение от Arton

Knightmare, мне кажется ты перегибаешь палку — «Это не работает в линуксе, это, это...». Собственно с какой стати ими пользуются если там ничего не работает?

Во-первых, им пользуется весьма незначительный процент людей (в том числе из-за кучи проблем). Во-вторых, у большой части этих пользователей относительно нет проблем (либо их не замечают, некоторые могут и не знать, например, что у них вебкамера и микрофон в ноуте не работают, просто потому что не пользуются каким-нибудь скайпом, да и скайп под линупсом та еще боль). В-третьих, действительно много чего не работает, этот список даже не я составил, а вполне себе труъ красноглазик. В-четвертых, на серверах почти ничего из этого не актуально, но мы-то про десктопы и мало того - о простых юзерах.

Сообщение от Arton

Ага, и дёргаться на каждый звонок, потому что у всех одна мелодия.
Ещё хуже глюков — вибрирующего телефона в штанах.

Ну так поставь другую стандартную, их там штук 50 А если серьезно я слабо представляю как можно думать, что тебе звонят если источник звука от тебя в метрах трех, да и даже с включенным звуком вибрация тоже есть. Про глюки в штанах я ваще нихуя не понял, ты о чем?

[impersonalis]

Сообщение от Knightmare

Про глюки в штанах я ваще ни*** не понял, ты о чем?

Ну а если серьёзно, речь об этом:
https://habrahabr.ru/company/svyaznoy/blog/239451/

Например, в ходе одного из исследований выяснилось, что с этим феноменом сталкивались 68% медицинского персонала Массачусетского госпиталя. По результатам другого исследования, с фантомными смартфонными вибрациями сталкивались 89% студентов одного из университетов Среднего Запада. Ещё одно исследование выявило наличие этого явления среди более чем 90% тайваньских врачей-практикантов во время прохождения интернатуры. Какова природа фантомных смартфонных вибраций, и стоит ли нам беспокоиться по этому поводу?

[Knightmare]

Сообщение от impersonalis

Ну а если серьёзно, речь об этом:
https://habrahabr.ru/company/svyaznoy/blog/239451/

Ужос какой, тогда понятно почему люди так любят чтобы их телефон на всю округу орал при звонке. В любом случае, по звуку можно наверное отличить когда твой телефон в кармане звонит или у чувака в нескольких метрах?

[Randomize]

Сообщение от ingko

то пусть меня ткнёт мордой в скриншотики с офисом и фотошопом на Линуксе, для начала.

Морда готова?

Кто увидит в моём посте хоть что-то в защиту линукса - тупой лох.
Запускать эти софтины сложно, но возможно.

[ingko]

Сообщение от Randomize

Морда готова?

Вложение 22412
Вложение 22413

Кто увидит в моём посте хоть что-то в защиту линукса - тупой лох.
Запускать эти софтины сложно, но возможно.

Молодец, подрисовал! А теперь, открой в нем мой файл и покажи скриншотики

Ребят, я даже сидя в Анапе, читаю ваш срачик!

[Randomize]

Сообщение от ingko

Молодец, подрисовал! А теперь, открой в нем мой файл и покажи скриншотики

Ребят, я даже сидя в Анапе, читаю ваш срачик!

Ничего не рисовал. Честно нагуглировал скрины из туторов how to.
Фотошоп сам запускал, не работали только drag&drop`ы.
M$ офис после доустановки всего необходимого запускается под вайном (эксперименты были только с Word и Excel).

Мне жалко времени фотошопить скрины - ни в коня корм.

[Arton]

Сообщение от Knightmare

Добро пожаловать в наш срачик

Благодарю.

Сообщение от Knightmare

Ну таки да, оно даже близко не замена фотошопу. К слову, для просто пользователя-то (о ком и разговор в целом) оно и не нужно совсем, но если разговор заходит в сторону профессионального использования, то сравнивать вот эти ваши гимпы и прочие поделия с фотошопом даже не смишно.

Я знаю, просто хотел уточнить.
(Krita можно сравнивать =P)

Сообщение от Knightmare

В любом случае, по звуку можно наверное отличить когда твой телефон в кармане звонит или у чувака в нескольких метрах?

По разному бывает. Звук может исказится, так и оказаться рядом (человек за спиной стоит).
Ты просто робот, если способен почти всегда определить источник звука в первую секунду.

Пример, звонит мобильный в квартире. Иду на звук и к своему удивлению понимаю что звук идёт с улице (лето, окна открыты). Хотя по началу (относительно того где я сидел) звук был, как будто в квартире.

В любом случае первая реакция на знакомые звуки, а не на источник. Что логично. Вот этот момент напряжения и не приятен.

[ingko]

Сообщение от Randomize

Ничего не рисовал. Честно нагуглировал скрины из туторов how to.
Фотошоп сам запускал, не работали только drag&drop`ы.
M$ офис после доустановки всего необходимого запускается под вайном (эксперименты были только с Word и Excel).

Мне жалко времени фотошопить скрины - ни в коня корм.

Ну, я только могу перефразировать Кнайта: если прога загрузилась и показала главный экран, то это не значит, что она 100 % работоспособна.

[Randomize]

Сообщение от ingko

Ну, я только могу перефразировать Кнайта: если прога загрузилась и показала главный экран, то это не значит, что она 100 % работоспособна.

Ты просил показать скрины - показал.
Ты изменяешь изначальные условия задачи - поступаешь не честно.

Хорошо, раз уж такая пьянка.
Мне не хочется всё это проделывать только ради одного самопровозглашённого умника с булки так, что дай денег для мотивации. Поставлю тебе m$ офис с фотошопом на твою линуксовую машину, гарантировав работоспособность. В столицу мне ехать лениво так что давай ограничимся просто ssh. Или давай тебе на VDS накачу, потом через vnc сам покрутишь.

Но это всё лирика. Попробуй загуглить установку ФШ и офиса на Линукс. Представь себе - посоны уже ни раз это проворачивали.

Опять сноска для особо одарённых. Я не говорю, что линукс юзабелен как каждодневная ОС, а всего лишь спорю с тезисом, что "Не может нормально работать ФШ и офис на линуксе"