NASA: на Титане обнаружены признаки жизни

[Nex]

Сообщение от Igor

Сомневаюсь. Зачем? Если б нужно было уже бы давно заселили.

Новые ресурсы/материалы, другая гравитация, (возможно ) другая атмосфера и т.д. (для разных опытов наверно самое то )
Я думаю что если бы человечество не направляло все средства и силы на разработку оружия/способов уничтожения себе подобных, то мы бы уже хотя бы на Луну летали ну или жили бы там. И вообще боюсь, что мы (человечество) даже до Марса не долетим ибо быстрее себя уничтожим...

[ingko]

Сообщение от Nex

Новые ресурсы/материалы, другая гравитация, (возможно ) другая атмосфера и т.д. (для разных опытов наверно самое то )
Я думаю что если бы человечество не направляло все средства и силы на разработку оружия/способов уничтожения себе подобных, то мы бы уже хотя бы на Луну летали ну или жили бы там. И вообще боюсь, что мы (человечество) даже до Марса не долетим ибо быстрее себя уничтожим...

А вот, чтобы не уничтожить себя, нам и надо разлетаться в разные стороны. Тогда, и войн меньше будет.

[Igor]

Вряд ли. Будут, как когда-то в Америку, посылать преступников и зарабатывать деньги на добыче ресурсов. Потом марс объявит о своей независимости и Земля с ним немножко повоюет. Потом, лет эдак через 200, всё устаканится

[ingko]

Сообщение от Igor

Вряд ли. Будут, как когда-то в Америку, посылать преступников и зарабатывать деньги на добыче ресурсов. Потом марс объявит о своей независимости и Земля с ним немножко повоюет. Потом, лет эдак через 200, всё устаканится

А нафиг воевать-то? Чего нет на Земле, что есть на Марсе и наоборот? Слава Богу, вселенная состоит из одних и тех же простых веществ.

Это в масштабе одной планеты - у кого есть нефть, у кого-то нет, есть лес - нет... А в планетарном масштабе, все планеты, кроме газовых, одинаковы! Углерод, водород и кислород есть везде! А равно как и все минералы! Делить-то нечего!

[Igor]

У развивающейся колонии нет возможности производить что-то сложное. (В Америке поначалу были привозное оружие, инструменты, и т.п.) Неразвитая колония получает всё это от основавшего её государства взамен на ресурсы. Цель государства - держать колонию в том состоянии, когда она зависит от гос-ва и получать очень дешевые ресурсы (золото, специи и в случае с Америкой). Цель колонии - стать независимой от поставок, т.е., развить собственную экономику и производство. Когда всё это появится, начинается конфликт, т.к. государство требует налоги и не дает ничего взамен. Колония отделяется.

[Arton]

Сообщение от ingko

А нафиг воевать-то? Чего нет на Земле, что есть на Марсе и наоборот? Слава Богу, вселенная состоит из одних и тех же простых веществ.

Это в масштабе одной планеты - у кого есть нефть, у кого-то нет, есть лес - нет... А в планетарном масштабе, все планеты, кроме газовых, одинаковы! Углерод, водород и кислород есть везде! А равно как и все минералы! Делить-то нечего!

Не все об этом знают, думают, желают... Мне нравится как ты рассуждаешь

Сообщение от Igor

Вряд ли. Будут, как когда-то в Америку, посылать преступников и зарабатывать деньги на добыче ресурсов. Потом марс объявит о своей независимости и Земля с ним немножко повоюет. Потом, лет эдак через 200, всё устаканится

Achtung!!! Red Faction!!!

[ingko]

Сообщение от Igor

У развивающейся колонии нет возможности производить что-то сложное. (В Америке поначалу были привозное оружие, инструменты, и т.п.) Неразвитая колония получает всё это от основавшего её государства взамен на ресурсы. Цель государства - держать колонию в том состоянии, когда она зависит от гос-ва и получать очень дешевые ресурсы (золото, специи и в случае с Америкой). Цель колонии - стать независимой от поставок, т.е., развить собственную экономику и производство. Когда всё это появится, начинается конфликт, т.к. государство требует налоги и не дает ничего взамен. Колония отделяется.

Wo-wo-wo!!! Подожди! Что значит, "нет возможности производить что-то сложное"? Если мы строим колонию на Марсе, то нам просто не обойтись без "местных" материалов! И если у нас не будет техники разработки и переработки этих материалов, то нафига мы вообще полетели на Марс??? Это же элементарный вопрос выживаемости и эффективности колонии! В миллионы раз проще и дешевле добывать, скажем, кислород и воду из марсианского льда! Я уж не говорю, о топливе и железе, которого в космосе навалом.

Ты уже пошел в политику... Но, и здесь, земная политика не сработает! Не получится колонию привязать к себе технологически и экономически. Просто не выгодно.

[Igor]

Что проще: привезти на марс несколько сотен компьютеров или построить там фабрику по их производству на местном сырье?

Не получится колонию привязать к себе технологически и экономически. Просто не выгодно.

Англия, значит, просто так воевала?! И от кого это она получала корабли, груженные золотом и специями?

[ingko]

Сообщение от Igor

Что проще: привезти на марс несколько сотен компьютеров или построить там фабрику по их производству на местном сырье?

Конечно, проще там же построить! Ты просто не представляешь масштабы перевозок. И, опять-таки, все материалы есть на самом Марсе! Это на земле приходится Литий добывать в Африке, вести его в Америку, чтобы сделать Аккумулятор. На Марсе ЕСТЬ всё это своё!!!

Сообщение от Igor

Англия, значит, просто так воевала?! И от кого это она получала корабли, груженные золотом и специями?

Ну, ты опять же не понимаешь разницу! В Англии нету своего золота!!! И не было специй. Дефицит порождает войны. Во вселенной же, везде всё есть, и всё одинаково!

[Igor]

Это на земле приходится Литий добывать в Африке, вести его в Америку, чтобы сделать Аккумулятор. На Марсе ЕСТЬ всё это своё!!!

На Марсе СВОЁ надо сначала найти.
А пока не найдешь, покупай по огромной цене
А когда найдешь - вези с полюса на экватор

[Randomize]

Ну тут на самом деле спорно.
Допустим есть некая руда которую мы добываем.
30% которой нужный нам ресурс.
На другой планете может быть иначе:
Этой руды намного больше, но каждая единица содержит не 30% как на земле, а 0.1%. Следовательно нужно затратить больше энергии чтоб получить тоже самое.
C другой стороны ingko прав. Думаю очень затратно туда-сюда гонять транспорт и легче сразу сделать автономную колонию. Чтоб она могла жить и выполнять свою функцию. И только когда придёт время она будет чтото кудато везти. Хотя я думаю за ресурсами по космосу летать это бред. Лучше просто множить число заселённых планет автономными колониями.

[Igor]

Так там можно выделить 3 стадии
1. Приехали, пользуемся тем что привезли
Импорт со временем уменьшается
2. Развили производство, почти ничего не привозим
3. Стали государством

[Randomize]

Сообщение от Igor

Так там можно выделить 3 стадии
1. Приехали, пользуемся тем что привезли
Импорт со временем уменьшается
2. Развили производство, почти ничего не привозим
3. Стали государством

1) Планирование
2) Сбор ресурсов
3) Отправление в 1 конец
4) Следование плану

Тоесть транспорт идёт 1 раз. Полность экипированый всем необходимым.
Летать туда суда слишком накладно.

[ingko]

Сообщение от Igor

На Марсе СВОЁ надо сначала найти.
А пока не найдешь, покупай по огромной цене
А когда найдешь - вези с полюса на экватор

А чего его искать-то??? Это у нас ископаемые находятся под землей горами. На Марсе же... Вот, американский марсаход opportunity, год назад, сломал свое колесо. Пришлось ездить на пяти оставшихся. И волочя колесо по грунту, марсаход раскопал лед, этим сломанным колесом! Буквально 3 см. грунта вглубь.

Я уже не говорю про Европу и Титан, где океан и скалы из железа и минералов.

Конечно, первые 5 лет, пока будет строится колония, она будет зависеть от Земли. Но это 5-6 лет, не более того!

Сообщение от Randomize

1) Планирование
2) Сбор ресурсов
3) Отправление в 1 конец
4) Следование плану

Тоесть транспорт идёт 1 раз. Полность экипированый всем необходимым.
Летать туда суда слишком накладно.

Совершенно верно! И уж тем более, не выгодно "кормить" такую колонию!

[Hurrit]

А теперь все успокойтесь, никто никуда не летит! Да и вообще, чтобы утверждать есть что-то на Марсе или нету, для этого надо там побывать.