Больной вопрос

[ingko]

Неземная пташка, Наконец я тебя поддержу

Ребят, я тоже человек с физически ограниченными воможностями! У меня ДЦП - Целебральный паралич.

Мы всем довольны! Мы не довольны отношением к нам! Будто мы сидим в четырех стенах и не видим жизни... А это не так! Когда к вам относятся как к дебилу лишь потому, что вы не можете ходить-гулять - это фашизм. Я мотался по больницам с двух лет. Я повидал массу разных людей... Знаете, лет в 12 меня закрыли в пустом этаже больницы на весь день... Это было в больницы-18... Это больница имеет несколько этажей... На одном этаже находятся палаты с больными, а на других всякие процедурные кабинеты и спортзал с бассейном... В тот день моя мама работала и не могла ко мне приехать... я остаться один... Меня отвели на занятия в спортзал и обещали
забрать после, но не забрали... После занятий всех тренер отправила в
холодный коридор, одеваться, а сама ушла... Я тогда не мог сам сесть на свою коляску... Все ребята ушли, а я остался стоять на коленках возле своей коляски... Мне бы надо закричать "возьмите меня", но я стеснялся людей! А им и в голову не пришло спросить меня: мальчик, ты чей... Поскольку все ушли, то двери заперли... Я сложил свои вещи в коляску и стал потихоньку ползти на четвереньках к лифтам, но кнопок я не
достал... Так и просидел у лифтов до вечера, пока нянечка не пришла
убираться на этаж... И знаете, у меня, было, предостаточно времени,
что подумать, кто я такой и кому я нужен...

А уж говорить, тех опасностях, которые в больницах есть, это вообще тема! Вам рассказать, как человек, бес помощи должен сползти с коляски на обосранный и обосанный пол туалета и, обнимая такой же унитаз, потаться сесть на него??? А вам рассказать, что на отделение в 65 человек есть только врач, две мед-сестры (лет эдак под 25, которым на все начхать) и одна старенькая нянечка? Вам рассказать, как вас могут изнасиловать одного в укромном месте "ходячие", если вы колясочник и родителей нет рядом??? Что в одном отделении могут лежать люди с двигательными нарушениями, как я, и явные психи???

[ingko]

А знаете, как врачи и мед-сестры управлялись с 65 человеками от 10 до 15 лет? Нам просто давали снотворное!!! Ты сидишь утром на коляске или стуле, у тебя текут слюни и сопли, ты пялишься в одну точку! Ты - овощь!!! И многие, кстати говоря, потом не могли без наркоты...

Я вспаминаю ремонт в морозовской больнице... Когда, собрали всех детей (от младенцев до 16 летних) в одном корпусе... И там был мальчик 14 месяцев, у него был страшный инцефалит (голова размером больше моей)... А мама его - девушка лет 24-х - 25-ти... И когда этот бедный мальчик умер у нее на руках, у девушки случилась истерика... Девушка решилась вешатся. Ребенок был единственным и других родить она не могла... На моих глазах это все было... Хоть мне было 13 лет, я этого никогда не забуду!

[ingko]

К чему мы с Леной завели этот разговор? Мы не можем понять, как вы - здоровые люди к нам относитесь??? Даже моя подруга относится ко мне снизходительно... Типа, я не знаю жизни, я такой как мимоза в ботаническом саду... Он ошибается и очень сильно!!! Меня били уже с рождения! И оскал жизни, мы знаем! Знаете, у нас с вами нет равенства! Да, мы обычные люди, которые были изуродованны кем-то или чем-то... Никто из вас не задумывается, а что мы пережили??? Какие чувства мы испытываем? кого любим, по кому скучаем... уважайте нас!!! Мы вас опытнее, и многое можем вам дать хорошего! Прислушивайтесь к нам! Мы вас очень любим и надеемся на вас.

[impersonalis]

Не в бровь а в глаз. Если так можно выразиться, респект за эти посты. Лишний раз ещё задумался, хотя стараюсь помогать людям.
Ко мне тоже часто оносились априори (хотя с твоими проблемами это не сравниться: человек всегда думает, что он самый несчастный, пока не столкнётся с ещё более тяжёлым потрясением). А в универе дак вообще есть препеод - у него все студенты априори раздолбаи, и всем своим существом он это подчёркивает: когда объясняет, когда спрашивает.

Ты главное не обозляйся и не зацикливайся на том, что кто что-то должен (хоть это и очень сложно).

[ingko]

impersonalis, Спасибо, Дружище!

[SubZer0]

Хммм... попробую вставить свои 5 копеек!

1. Есть такая поговорка "Умному совет не нужен, а тупой его не послушает"... соответственно у кого немного в голове ченить есть, тот поймет (если ужо не понял), а для кого голова это просто кость, то тем хоть через мегафон в ухо кричи... бесполезно...

2. Я лично вполне нормально отношусь КО ВСЕМ людям, без какойлибо дискриминации, независимо от национальности, исповедания, цвета кожи и т.п... но в этом есть одно "НО"... бывает, люди прожив "тяжелую" жизнь, становятся морально слабыми, "зацикленными" на своей проблеме... это проявляется например, в случае мелкого разногласия, когда человек в чемто неправ... и начинается типа "вот я всегда не прав", "всю жизнь меня дискриминируют", "да это все потому, что я черный" и т.п... с такими людьми ужасно тяжело общаться... нужно постоянно следить за речью чтоб не дать повода "вытянуть" из своих слов хоть малейший намек... а они "вытащив" намек из пере-пере-пере-переносного смысла потом обижаются, озлобляются и уходят... и потом думают, что все, которые "нормальные", такие...

Прочьба читать правильно, то что я хотел написать, а не то, что хочется прочитать... я написал, что бывают и такие случаи, это не значит что все такие!



ЗЫ

2 Diplomat

а что удалил сообщение?

[Diplomat]

а что удалил сообщение?

Да так, прочитал, и показалось вдруг, что на жалобу похоже.
Дипломат нюнит и канючит, вместо того чтоб аморально иронизировать? Не-е-ет, братья козаки! Шоб мне только на Вин-95 работать, шоб мне всю жизнь только в СерьезногоСэма играть, шоб мне софт лицензионный юзать, если так будет! Да упаси Архитектор и Смит пророк его от такого позора, да избави нас от лукавого Нео, да отведи взгляд Темного Флудера, Того, Которого Не Называют!

А что? Жизнь- вполне сносная фича. Местами даже забавно. Главное, мечте, высокой как уровень сточных вод весной, и чистой как барная стойка перед приездом саниспектора, всегда есть в ней место. Ну и денежки где-то рядом бродят. Авось встретимся с ними...

[ingko]

М-дя, ребят! Ну, и понты у вас... На самом деле, говорить об этом надо... Есть хорошие сравнение с шахматами... У каждой фигуры есть своя клетка. В этот клетке ты - хозяин! Не важно, что твориться на других клетках, не важно, что ты не можешь повлеять на них! Но в своей клетке будь Человеком! И может, тебе повезет - и ты на соседней клетке увидишь такую же бедную пешку, которая на тебя тоже смотрит... И мир покажется не таким уж и дерьмовым.

А сидеть ныть в уголке, что "я пешка-пешка" или обозлившись на мир начать жить, как от тебя хотят? Ну... Тогда, ты не пешка, ты - просто пустое место, по-моему...

[SubZer0]

Сообщение от ingko

М-дя, ребят! Ну, и понты у вас... На самом деле, говорить об этом надо...

Да, говорить об этом надо, безспорно, но жаловаться не надо (это помоему хотел сказать Diplomat - полностью поддерживаю)

[ingko]

SubZer0, но иногда надо обращать на себя внимание... А то ведь затопчят совсем.

[Halk-DS]

Слушай ingko !!! От мне просто интересно у тебя спросить!!! Ти веришь в бога??? Если да, то как ти о нем думаешь? А есль не вериш то во што веришь??? Люди не думайте, что я какойто странний, но я в бога не верю, но надо сказать, что и не сатанюга!!! (хоть не вижу ничего в етом плохого!!!) По тому что я слишал то верующие люди говорят, что бог дайот тебе жизнь, и ее забирает! Что он может изменить твою долю! Но за что тогда он так повьолся с людьми, которие народились в инвалидной коляске??? Например есть какойто убийца, какой замакрушил кучю людей, но его не посадили! Почему бог не отберьот у него жизнь, или хотяби не зделает так, чтоби тот убийца никогда не стал на ноги??? Я чясто задавал етот вопрос людям! Мне отвечяли, что бог нас любит, ибо ми его дети!!! Но опятьже возвращяемся к вопросу, за что он так с инвалидами! Веди не должни дети отвечать за какието может грехи предков? Я просто его не понимаю !!!!! Если как говорят люди он есть и он так могуществен???

Слушай Halk-DS !!! В правилах хорошого тона заведено хотя бы смотреть на дату сообщений !!!

ps. предлагаю ето ввести в правила форума

[impersonalis]

Halk-DS тебе сколько лет? Ты строишь своё сообщение как ребёнок. Такие же нарицания вызвает и доказательная база.
Ты читал Ницше? А других философов или фантастов (например, Стругацкие - Трудно Быть Богом). Пробовал ли ты рулить большим порталом, где есть и флудеры и люди с больным сомомнением и никого нельзя обидеть.
Определений веры есть много, но для каждого можно отыскать объяснение такой "несправедливости".

Вот смотри - тебе нравиться программировать? Или даже так - тебе нравиться какая-нибудь муз.группа? Ты стараешься им подражать, местами их идеализируешь, веришь что они самые честные и открытые певцы. ПОЧЕМУ ты не требуешь, чтобы солист группы пришёл и надавал по башке преподу, который завалил тебя на экзамене. Ну или хотя бы написал "мощную" ненавистническую песню?
Ницше писал: "Бог умер". Он вкалдывал в эту, на первый взгляд, атеистическую фразу, тот смысл, что - люди "оязычевают" свою веру. Бог для них не "всё светлое в жизни", не "надежда на будущее", не "вера в лучшее не смотря не на что, без доказательств". Бог для них что-то формальное и сильное, что защитит их от любой опасности и любых невзгод, только за то, что они буду как язычники бить поклоны - "покупать индульгенции". Вы можете обмануть государство, коллег, близких, родных - но не себя: если веры нет - то её нет, и никак на это кол-во икон не повлияет в квартире. К сожалению, на мой взгляд, в славянском менталитете заложена поддбная "оязыченность": у нас всё принимается сразу, резко, с полным отрицанием предыдущих идеалов, и доводиться до утрированного абсолютизма идеи; причём идея искажается и уже - не идея для человека, а человек для идеи (история знает тому примеры).
Далее - если тебе нужно объяснение на другой, простите за гурбость "модели" (для меня не явялется пугающим, что одни и те же выводы или результаты вычислений можно получить различными, под час абсолтно разными, методами). Если ты считаешь что Он может всё менять в неограниченных масштабах. Хэх... какбы это (пойдём по более зрелищному пути) - ты смотрел Matrix ? Власть агентов - это пиршество твоей модели благоденствия. Всё работает как часы. Этот процесс (сверхсправедливой регуляции "око за око") однажды начавшись, уже не остановиться. Будет введён контроль за каждой улицей, домом, квартирой, человеком... Оступился - виновен. Тююрьмы пергружены: оступился - расстрелять. Нет места на казёных кладбищах, на пули для расстрельных переплавили всё: оступился - сжигать заживо. Комендантский час будет увеличиваться пока не превратится в сутки "запретного времени" и 30 минут времени на выход. Затем и выходить запретят. И вообще - вывезут в одинаковые кавртиры (устранить "классовую несправедливость", а как следствие - потенциальные мотивы правонарушений, куда как гуманне , чем убивать (на то момент в человеческих топках топлива сжигается больше, чем на отопление северных районов)). Затем расселят по изолированным комнатам. Затем введут принудительный приём лекарств, тормозящих умственное равзитие.. Хороша картина? Вот тебе справедливость? А ещё док-во на ту же тему?
У тебя есть домашнее животное: котик там? Чем ты его кормишь? Мясцо то добавляешь небось? А ведь оно бегало и ходило - не справедливо?! Оно бы, возможно, тоже котика схвало с удовольствием. Это закон жизни. Нет справедливости, есть логика. То, что хорошо одному, обязательно плохо для кого-то другого. Потому что на самом деле нет критеря слову "хорошо". Страна решила раздавить окрестные земли, завоевать плодородные пашни и т.п. -для страны это хорошо, для соседей "плохо". И как быть? Кому помагать? Но люди из осаждаемой страны, свято верят в свою победу и защиту небесного покровителя, берут оружие и борются до последней калпи крови. И побеждают.

Вот тебе мотивации для 2ух , имхо, наиболее "популярных" "моделей" религии.
Вера - это не значками религиозной атрибутики "понтоваццо".
О твое вере может вообще никто не догадываться ( на мой взгляд так идолжно быть - веря, это нечто интимное).

[ingko]

Ребят, я напишу проще: Каждому свое! Если меня сначала придушили при родах, а потом еще и уронили... Значит, так надо!!! И то, что я на коляске, не делает меня лучше, а равно так и хуже... Я такой же Человек, как и вы все! И обиды на свою судьбу у меня нет.