Извините, ничего не найдено.

ingko · 03.12.2010, 21:37

Сообщение от MoKa

А ты знаешь что тебе внушается?

Это думаю главный вопрос каждому к себе.. Если не знаешь, то это не значит что "там ничего нету"..

У меня сразу встаёт вопрос "зачем"...

Вот, если ответ мне ясен, то мне ничего не внушить. Я сам должен разобраться.

Истина - это любовь к родителям, любовь к детям, ответственность... и все 10 заповедей (не важно какой религии). Против этого не попрешь. Если человек "Не пра..., я не ве..." (по детскому стихотворению), он либо идиот, либо преступник.

moka · 03.12.2010, 21:46

У меня сразу встаёт вопрос "зачем"... Вот, если ответ мне ясен, то мне ничего не внушить. Я сам должен разобраться.

Это уже лучше подход, чем просто "кушать или нет". Но "зачем", основывается на понимании мотивации, которая побуждает на человека, на действия, результат которых предполагает оказать влияние на тебя. Но как понять мотивацию этого человека? "Потому что он идиот/преступник!" - эмм.. Не совсем "правильный" ответ. Это никак не отвечает на описание его мотивации, это "признание" своего незнания в данном вопросе, но необходимость брызнуть слюньками, дабы "остаться на коне".
Снова, понимаешь ли ты "зачем"? Например, зачем я это всё пишу, ведь ты имеешь своё конкретное мнение на этот вопрос, не так ли? И это "твоя истина". Расскажи её.

ЗЫ, основываясь твоей следственной цепочки, я идиот и преступник, и это - истина!

ingko · 03.12.2010, 22:11

Сообщение от MoKa

ЗЫ, основываясь твоей следственной цепочки, я идиот и преступник, и это - истина!

Если это первое, то ничего страшного!

Это исправимо. А если второе, то...

Самое главное, думать и учиться. Тогда, ты не попадешь ни в первые, ни во вторые.

moka · 03.12.2010, 22:17

Сообщение от ingko

Если это первое, то ничего страшного!

Это исправимо. А если второе, то...

Самое главное, думать и учиться. Тогда, ты не попадешь ни в первые, ни во вторые.

Я и говорю - это твоя истина! (естественно, я таковыми не являюсь), и тем более то же слово "идиот" - условно относительно. Для кого-то "он" идиот - может быть чьё-то суждение о результате "его" "ошибочных" действий. Естественно, "идиотом" он никак не "станет". Это лишь ваше мнение, ваши "ярлычки", которые вы на него навешиваете, основываясь своим "рассуждениям" (которые естественно основаны на частично навязанных идеологиях, и концепциях).
Во первых это весьма не разумно, ну а во вторых, забьём на тему, я не вижу здесь от неё выгоды лично для меня (это не тот форум/место, точнее здешние постояльцы).

(нужно завязывать с подобным "стилем писанины", а то кто-то "из почитающих" догадается.....)

ingko · 03.12.2010, 22:24

Сообщение от MoKa

Я и говорю - это твоя истина! (естественно, я таковыми не являюсь), и тем более то же слово "идиот" - условно относительно. Для кого-то "он" идиот - может быть чьё-то суждение о результате "его" "ошибочных" действий. Естественно, "идиотом" он никак не "станет". Это лишь ваше мнение, ваши "ярлычки", которые вы на него навешиваете, основываясь своим "рассуждениям" (которые естественно основаны на частично навязанных идеологиях, и концепциях).
Во первых это весьма не разумно, ну а во вторых, забьём на тему, я не вижу здесь от неё выгоды лично для меня (это не тот форум/место, точнее здешние постояльцы).

(нужно завязывать с подобным "стилем писанины", а то кто-то "из почитающих" догадается.....)

Но насколько я яснее выражаю свои мысли, заметь... А у тебя, исходя из твоих убеждений, вообще не должно быть убеждений, мыслей и чувств. Потому, что всё относительно.

В этом случае, слова любого человека ни имеют никакого значения, даже твои собственные.

pax · 03.12.2010, 22:36

Taugeshtu · 04.12.2010, 01:19

Истина - это любовь к родителям, любовь к детям, ответственность... и все 10 заповедей (не важно какой религии).

Позвольте спросить: зачем?
И без увода к "ты идиот и преступник". Я абсолютно честно не понимаю фанатичной любви к родителям, детям и ответственности. (Про заповеди уж вообще молчу, христианские так вообще к 3-4м свести можно, и те будут конфликты вызывать)
Родители: да, я благодарен им за неплохой генетический материал и за старания по поддержанию жизни до достижения самостоятельности. Да, я готов возместить им эти затраты заботой об их счастливой старости (прошу считать "счастьем" некое усредненное представление людей об успешности реализации идеи хорошего времяпрепровождения в преклонном возрасте). Но зачем мне их любить? Для чего? Этого я не понимаю.
Дети: да, в общевидовых (да и общевселенских тоже) приоритетах значится развитие и движение. Движение ради движения - энтропия в чистом виде. Дети - средство продолжения движения. Я готов взять на себя обязанность поддержания их жизни до достижения ими самостоятельности. Но любить - за что именно прикажете? За то, что они мои? Эгоизм. Любой случайно взятый ребенок - ничуть не худший носитель гена человечества.
Ответственность: что это вообще за слово? Что за ним стоит? Обязанность? Природными являются только 2 обязанности - обязанность движения и (по возможности) самосохранения. Всё остальное - порождения избыточно сложных социальных связей и систем, которые мы называем моралью, долгом, честью, любовью. Изначально их предназначение - дополнительная стимуляция двух естественных природных обязанностей. Но когда эти системы начинают сталкиваться и конфликтовать (что при их масштабах и сложности неизбежно и происходит ежедневно, ежесекундно) - перед человеком возникает Выбор. В какой системе ему оставаться. И необходимость выбора обусловлена именно следованием этим системам, а не естественным для работы нашей вселенной необходимостям.

В математике существует очень любимое мной понятие: необходимо и достаточно. И пускай любовь, мораль, право удовлетворяют критерию "необходимо", они уже давно шагнули за грань "достаточного".

Ну и на десерт, мои любимые "тупиковые ситуации":

Против этого не попрешь.

А придется. Ситуация: горит машина на краю обрыва, в машине двое без сознания - твой родитель и чужой ребенок. Машина вот-вот рухнет: кого спасаем?) Как показывает мой маленький опрос (выборка - около 500 рандомных интернетчиков) - более 50% сходу (за 2-3 минуты) не могут ответить. А жаль, потому что оба за это время улетели в пропасть. И уж коли выбор всё же сделан - выходит, что бы я ни выбрал, я преступник? Выбрал родителей - не любишь детей, выбрал ребенка - не любишь родителей... Так получается?

P.S.
Нигилизма нет.

SBJoker · 04.12.2010, 01:32

Из наблюдений: странно но факт, именно "сильно верующим" людям свойственно завышенное самомнение о своей правоте, с ними невозможно спорить это как болезнь. Видимо это как синдром "избранного" или "просветленного", являющийся результатом ошибочных умозаключений или недалёкого ума.

Как сказал один из философов, "только умный может признать что он неправ, дурак этого не сделает никогда" потому что он неспособен увидеть свою ошибку.

Мыслящий человек всегда допускает сомнения по разным вопросам даже тем что казалось бы истинны раз и навсегда.

Дураки же ни на секунду не сомневались что, например, земля плоская. И в своей уверенности могли даже сжечь инакомыслящего.

Резюмируя: не сомневаются в своей правоте только идиоты.

Egor Rezenov · 04.12.2010, 05:44

Вот как ты не хотел написать, как Шелдон Купер, вышло слишком пафосно, по-школотски:

Сообщение от Taugeshtu

да, я благодарен им за неплохой генетический материал и за старания по поддержанию жизни до достижения самостоятельности

Ты ж не робот, м?

Taugeshtu · 04.12.2010, 12:19

Вот как ты не хотел написать, как Шелдон Купер

Эээм... Это кто?

Ты ж не робот, м?

Нет

Просто у меня другая точка зрения на человечество, что я и хотел продемонстрировать.

.Squid · 04.12.2010, 12:53

Сообщение от Egor Rezenov

Ты ж не робот, м?

У меня точно такая же мысль возникла. Даже как-то не по себе стало, когда читал такой циничный пост.

Tadeus · 04.12.2010, 13:10

Сообщение от .Squid

У меня точно такая же мысль возникла. Даже как-то не по себе стало, когда читал такой циничный пост.

имхо таки пафосно-циничный

pax · 04.12.2010, 13:14

Tadeus · 04.12.2010, 13:30

Dzirt · 04.12.2010, 13:56

Сообщение от SBJoker

Из наблюдений: странно но факт, именно "сильно верующим" людям свойственно завышенное самомнение о своей правоте, с ними невозможно спорить это как болезнь. Видимо это как синдром "избранного" или "просветленного", являющийся результатом ошибочных умозаключений или недалёкого ума.

Как сказал один из философов, "только умный может признать что он неправ, дурак этого не сделает никогда" потому что он неспособен увидеть свою ошибку.

Мыслящий человек всегда допускает сомнения по разным вопросам даже тем что казалось бы истинны раз и навсегда.

Дураки же ни на секунду не сомневались что, например, земля плоская. И в своей уверенности могли даже сжечь инакомыслящего.

Резюмируя: не сомневаются в своей правоте только идиоты.

Здесь согласен на 100%. Сказано просто в точку.

Прочитал только последнюю страницу.....больше не хочу...Многие конешно могут используя умные слова и дивные умозаключения выделятся из толпы.....серой толпы.....как они думают.
Но меня честно говоря такие люди немного раздражают и обясню почему:
1.Они смотрят на тебя как на говно.
2.О нет....ты мыслишь как обычний человек....семья - работа.....ты ничем не отличаешся от серой массы.
3.Слушай меня....в моих словах истинна....а ты...ты если ее не принимашь - значит ты говно, которое обречено прожить серую жизнь....
4.Здесь не то место где поймут такого гения как я.....оставайтенсь при своих неправильных мнениях...адиос а мигос.

Поймите меня правильно, я тоже любитель пофилосовстовать, но всему есть придел....когда читаешь нечто вроде написаного више понимаешь.....а впрочем вы всеравно не поймете....как говорил великий учитель:

забьём на тему, я не вижу здесь от неё выгоды лично для меня (это не тот форум/место, точнее здешние постояльцы).