Извините, ничего не найдено.

Amatsu · 15.04.2011, 18:16

Сообщение от ffinder

дорогой ты наш, Amatsu! золотой ты человек, и макинтош тебе не нужен. и что главное - куда ты, туда и все должны. т.е. вот не нужный тебе макинтош, значит и другим нечего. жаль только что строем не ходишь и хором не поешь.

Не ерничай

Я выссказал свое мнение, пусть и оффтоп. Никого не агитирую против эппл, но я хотя бы в кратце расписал что мне в нем не нравится. Обратного я не слышал.
И да, для булки нормальны подобные оффтопы. Когда я например спрашивал, где можно достать такую-то программу или как решить проблему с такой-то программой, никто и никогда сразу не отвечал прямо на вопрос, первыми комментами всегда было "нафиг тебе та программа, вот пользуйся этой как все". Так что не надо мне тут про строй

ingko · 15.04.2011, 18:49

cyberblut, Ты Абсолютно прав!

Люблю, когда человек профи. И мы с тобой Промолчим про виртуалки и про версии программ под МАК.

Amatsu, Был бы ты рядом, я бы с тобой махнулся: тебе мой Асер, мне - Макбук!

Amatsu · 15.04.2011, 18:57

Я бы махнулся макбуком на простой ноутбук за ту же цену (то есть за 68т.р., если верить накладной, привезенной для школы)

Думаю ноутбук за такие деньги имел бы гораздо более мощную начинку + обладал бы нормальной клавиатурой с кнопкой Delete

cyberblut · 15.04.2011, 19:09

Сообщение от Amatsu

Я бы махнулся макбуком на простой ноутбук за ту же цену (то есть за 68т.р., если верить накладной, привезенной для школы)

Думаю ноутбук за такие деньги имел бы гораздо более мощную начинку + обладал бы нормальной клавиатурой с кнопкой Delete

Я думаю имел бы более мощную. Согласен.
Но ещё же, если макось оставить за бортом, алюминиевый корпус, отсутствие шума от вентиляторов, батарея держащая в хорошей нагрузке часа 4 и 6-7 в штатном режиме, хорошая матрица, адекватные габариты и вес, низкое энергопотребление, реально удобный тачпад. Датчик освещения и подсветка клавы, думаю будут и так

Amatsu · 15.04.2011, 19:20

Сообщение от cyberblut

Я думаю имел бы более мощную. Согласен.
Но ещё же, если макось оставить за бортом, алюминиевый корпус, отсутствие шума от вентиляторов, батарея держащая в хорошей нагрузке часа 4 и 6-7 в штатном режиме, хорошая матрица, адекватные габариты и вес, низкое энергопотребление, реально удобный тачпад. Датчик освещения и подсветка клавы, думаю будут и так

Заметь, я ничего плохого про железо маков ни разу не сказал. Я признаю что эппл делает качественную продукцию. Хотя даже за такое качество переплачивать цену в несколько раз выше - имхо бред.
Все мои претензии к макам ограничиваются:
1) клавиатурой (я понимаю что она заточена под макос, но почему на макбуке нет Delete и почему нельзя было изначально сделать вин-клавиатуру и адаптировать под нее макос, а не наоборот - неужели проблемы с копирайтом на расположение и назначение клавиш?)
2) невозможностью засовывать во многие мак-приводы минисд/минидвд из-за особенности строения этих приводов (я понимаю что пытались сделать стильно, но в результате чтобы считать минидвд со школьной видеокамеры мне приходится из своего кабинета спускаться в ближайший кабинет, где есть обычный пк с обычны двд-приводом).
3) макос, тут уже конечно больше личная неприязнь + при условии что на маке стоит макос, все проблемы акромя отсутствующего Delete отпадают. Но не могу я на такой казуальной ос работать. Слишком все слащаво, слишком много свистелок и перделок, слишком многие функции зарыты, потому что создатели операционки посчитали их не нужными для большинства представителей целевой аудитории продукции эппл
4) чрезвычайно завышенная цена (о ней было выше)

cyberblut · 15.04.2011, 19:31

Сообщение от Amatsu

Все мои претензии к макам ограничиваются:
1) клавиатурой (я понимаю что она заточена под макос, но почему на макбуке нет Delete и почему нельзя было изначально сделать вин-клавиатуру и адаптировать под нее макос, а не наоборот - неужели проблемы с копирайтом на расположение и назначение клавиш?)

На маке функцию клавиши DELETE выполняет BACKSPACE. Раньше на них вообще нельзя было винду ставить, тк была единая платформа PowerPC. Эта раскладка уже традиционно сложилась.

Сообщение от Amatsu

2) невозможностью засовывать во многие мак-приводы минисд/минидвд из-за особенности строения этих приводов (я понимаю что пытались сделать стильно, но в результате чтобы считать минидвд со школьной видеокамеры мне приходится из своего кабинета спускаться в ближайший кабинет, где есть обычный пк с обычны двд-приводом).

Эт да, косяк. Согласен. Хоть и довольно специфичный.

Сообщение от Amatsu

3) макос, тут уже конечно больше личная неприязнь + при условии что на маке стоит макос, все проблемы акромя отсутствующего Delete отпадают. Но не могу я на такой казуальной ос работать. Слишком все слащаво, слишком много свистелок и перделок, слишком многие функции зарыты, потому что создатели операционки посчитали их не нужными для большинства представителей целевой аудитории продукции эппл

Юзай терминал, Люк. Ну какая разница есть свистелки или нету?

Работать-то они не мешают. Это уже за уши притянуто. И если нужна закрытая функция, открой. Ты ж профи, чё плакаться-то? Или за домохозяек душа болит?

Сообщение от Amatsu

4) чрезвычайно завышенная цена (о ней было выше)

Это к барыгам и государству вопрос. В США цены очень конкурентноспособные. Да даже в Финляндии вполне себе посильные.

Amatsu · 15.04.2011, 19:39

Сообщение от cyberblut

На маке функцию клавиши DELETE выполняет BACKSPACE. Раньше на них вообще нельзя было винду ставить, тк была единая платформа PowerPC. Эта раскладка уже традиционно сложилась.

Эт да, косяк. Согласен. Хоть и довольно специфичный.

Юзай терминал, Люк. Ну какая разница есть свистелки или нету?

Работать-то они не мешают. Это уже за уши притянуто. И если нужна закрытая функция, открой. Ты ж профи, чё плакаться-то? Или за домохозяек душа болит?

Это к барыгам и государству вопрос. В США цены очень конкурентноспособные. Да даже в Финляндии вполне себе посильные.

1) На отдельной мак-клавиатуре Delete таки есть. На половине макбуков его нет, вот что плохо. И да, я уже писал - я знаю что Fn+Backspace заменяет нажатие Delete, но эти кнопки натурально разнесены в противоположные углы клавиатуры %) Одной рукой ты их ну никак не нажмешь, приходится всегда двумя. Но согласен, проблемы допустим нет под макос, она специфична для винды
3) А смысл тогда в макосе, если я буду так же работать через терминал, как в линухе? Только из-за того что под мак есть приложения, которых нет под линукс? Ну так под винду тоже полно приложений. Только если тебя интересуют очень специфические мак-приложения, типа тех которые ты назвал - с этим я повторю - согласен, есть смысл юзать макос. Но это не массовый случай
4) Ну так мы живем не в США и не в Финляндии

cyberblut · 15.04.2011, 20:34

Сообщение от Amatsu

1) На отдельной мак-клавиатуре Delete таки есть. На половине макбуков его нет, вот что плохо. И да, я уже писал - я знаю что Fn+Backspace заменяет нажатие Delete, но эти кнопки натурально разнесены в противоположные углы клавиатуры %) Одной рукой ты их ну никак не нажмешь, приходится всегда двумя. Но согласен, проблемы допустим нет под макос, она специфична для винды
3) А смысл тогда в макосе, если я буду так же работать через терминал, как в линухе? Только из-за того что под мак есть приложения, которых нет под линукс? Ну так под винду тоже полно приложений. Только если тебя интересуют очень специфические мак-приложения, типа тех которые ты назвал - с этим я повторю - согласен, есть смысл юзать макос. Но это не массовый случай
4) Ну так мы живем не в США и не в Финляндии

1. Специфичная для винды - закрыто.
3. Макось = Линух + Винда. Собрала в себе всё, что мне нужно было от обеих. Ты сам и ответил - макось - это нормальный nix под который есть уйма популярных приложений, аналогичных виндовым либо эдентичных.
4. То, где вы живёте, эт ваш персональный косяк

IgorOK · 15.04.2011, 20:40

Randomize · 15.04.2011, 21:59

Сообщение от cyberblut

1. Специфичная для винды - закрыто.
3. Макось = Линух + Винда. Собрала в себе всё, что мне нужно было от обеих. Ты сам и ответил - макось - это нормальный nix под который есть уйма популярных приложений, аналогичных виндовым либо эдентичных.
4. То, где вы живёте, эт ваш персональный косяк

Макось это отоваренный линукс. Линукс сам по себе не идеален, а тут он ещё и платный. И давайте уже расставим все точки над i: мы обсуждаем ось или железо? Железо во всех i-машинах отменное и это бесспорный факт. Вот я знаю что Windows 7 выглядит отлично на iMac и даже дрова искать не пришлось. Хозяин не подкованный в плане операционных систем остался доволен более чем.

По большому счёту мне пофигу что кто юзает. Для меня компьютер с макосью - не компьютер, а кострат. На нём даже поиграть нормально нельзя. И при этом он ещё и денег не малых стоит.

ffinder · 15.04.2011, 22:42

Сообщение от Randomize

Железо во всех i-машинах отменное и это бесспорный факт.

да ну, рандомэ, ты чо! у них железки всегда второй, а то и третьей "свежести". Например Mac Mini. И видеокарты тоже часто устаревшие.

Hurrit · 16.04.2011, 00:57

Виндовс занимает 90% рынка, дискасс.

Randomize · 16.04.2011, 01:50

Сообщение от ffinder

да ну, рандомэ, ты чо! у них железки всегда второй, а то и третьей "свежести". Например Mac Mini. И видеокарты тоже часто устаревшие.

Ну скажу так. Железок хватит на многое. А на счёт видео карт это да, но мак то и не создан для игр.

ABTOMAT · 16.04.2011, 02:49

Сообщение от Amatsu

Гибкость - МакОс это натурально операционка для бытовой техники, а не компьютера. Большинство нужных функций просто наглухо спрятано от пользователя, чтобы никакая домохозяйка вдруг что-то не испортила.

Ну, справедливости ради, почти все настройки, которые мне были нужны, я нашёл в GUI. Но в терминал лезть тоже пришлось, на то он и nix. Было бы обиднее, если бы этого не было в принципе. Свистелки-перделки интерфейса мне лично не мешают.

Сообщение от cyberblut

Вопрос на засыпку, а что лично вас не устроило в функциональности оси? Конкретно примеры можно?

Вы хочете фактов? Их есть у меня!

Общие проблемы:

1. Нет гибернации. То есть чтоб отрубился полностью и батарею не жрал. На выходных, когда не на работе, закрываю его на все эти дни, но выключать не хочу, чтоб все проги открытыми остались. Есть решение - прога DeepSleep. Но после её разгибернации многие проги тупо вылетают. Я так подозреваю, DeepSleep провоцирует системную гибернацию (а она наверняка есть: ведь должна же она происходить, когда у компа села батарея?), а из-за её глючности авторы решили просто не давать её юзеру в руки. Если есть нормальный способ так делать, сообщите, очень нужно решение.

2. Какое-то странное распределение памяти. Такое чувство, что, когда прога кушает больше памяти, чем надо, её система без насильно кидает (ну, как в iOS система даёт сигнал, что, мол, не жри, а если не перестанешь, то выкидывает, но не думал, что так варварски делается в настольной ОС). Нет, ну, здорово, конечно: прогеры, пишите, не говнокодьте, следите за памятью. Но юзерам не легче. Стабильно вылетал нетбинс 6.хх при нескольких открытых проектах, но альтернативы достойной я ему пока не вижу. К счастью, 7 RC1 стал постабильнее. Браузеры тоже вылетают, Мозилла 3.х вылетала тоже с завидной регулрностью, 4 стал намного стабильнее. Опера тоже любит и по сию пору. Вот Хром молоца, никогда не вылетал, но, блин, я должен сам себе выбирать браузер, а не система.

3. Нельзя запустить несколько экземпляров одной проги. Асечки, например. Точнее, можно, но это надо в командную строку лазить. Не уважаю. Функция нужная и востребованная. Надо бы её в Гуе оформить.

4. Корявое удаление прог. Например, Хкод как-то при неудачном обновлении удалось удалить начисто только при помощи терминала. Что так же радости не прибавляет.

Интерфейсопроблемы:

1. В диалоговых окнах нельзя выбрать клавиатурой ответ. Например, спрашивают Да/Нет, горит синеньким кнопка Да, а я хочу ответить Нет. Стрелки (и Комманд+Стрелки) не двигают выделение. То есть клавиатурой либо ты ответишь только то, что выделено, либо придётся возюкать мышкой.

Да, я привык "быстрые" ответы давать клавиатурой. Здесь этого нет. Или я плохо искал, научите.

2. Нет в Файндере кнопки "Наверх". Ну, блин! Эту кнопку я использую по 100500 раз на дню, а тут её нет. Вообще. К счастью, можно включить строку адреса, но это не самая удобная замена. Сравледливости ради, в семёрке её убрали тоже. Молодцы, слизываем даже плохое!

3. В Файндере нет (и в ПатФайндере, которым я иногда пользуюсь как более продвинутым ФМ) редактируемой адресной строки. То есть Проводнике я беру и пишу d:\work\projectname\wip, чтобы не шариться среди сотен папок, а сразу попасть куда надо. Другой вариант - подправить имя родительской папки и оказаться в каталоге wip но другого проекта. Или если в какой-то проге надо открыть файл (а он открыт в Проводнике), то копируем адресную строку и контрол-вэ её на выборе файла (не всегда можно перетаскивать), а тут этого просто нет. Очень страдаю без этого.

4. В браузере (и, я подозреваю, вообще в любых прогах, ибо это косяк самого АПИ гуя оси) нельзя тоже вписать руками адрес (см. п.3)

Файлосистемопроблемы:

1. Нельзя вырезать файлы (типа как Ctrl+X) приходится удалять их из старого места, что бесит. Решается прогами типа Pathfinder'а, но там интерфейс типа "Norton Commander" (окно - таблица и поделено на 2 (иное количество) частей), который мне не особо по нраву.

2. Нельзя в Файндере посмотреть размер файла, быструю инфу о картинке (разрешение, например). Лечится опять же, другими менеджерами файлов, но в этом ничего хорошего нет.

3. Нельзя удалять файлы мимо корзины. То есть я обязательно должен удалить файл и из корзины тоже потом. Это жутко бесит. Когда я удаляю файл, я совершенно точно знаю, что я _хочу_ его удалить. В Винде это меня адски выбешивало тоже, но потом я узнал волшебную комбинацию Shift+Del, и эта проблема ушла. Где это в Макоси?

4. В Файндере папки вперемешку с файлами. Другой файлменеджер спасает.

Клавиатуропроблемы:

1. Нет клавиши Delete. Частично привык жать Fn+Delete (который выполняет роль backspace'а) чтобы достичь эффекта клавиши Delete.
К счастью, лечится клавиатурными шаблонами либо подключением USB-клавы, где всё есть. Но, блин! Какой же это ноутбук, к которому приходится таскать клавиатуру?

2. Кривая русская раскладка. Букву Ё справа внизу видел, наверное, только в совковых печатных машинках. Можно включить русскую-ПК, но там всё равно ряд сверху символов не такой немного, и ещё не на всех клавах буква Ё там есть вообще (на её месте то ли скобки, то ли что, короче, решили, что это важнее буквы русского языка). То есть ещё хуже, чем просто "русская". Решил прогой Ukelete и запиливанием собственного шаблона. Теперь доволен. Но осадочек остался.

3. На ноутах нет нам-клавы. Ну, может, на 13" и простительно, но на 15 и 17" уж могли бы? В приличных местах уже давно так делают. Лечится подключением USB-клавы, но тогда это уже не ноут... А ещё новые iMac'и стали поставлять с укороченной клавой (как раз без нам-блока) Джобс считает, что это удобно? Пацаны, ну зачем так жить?

4. Комбинации Command+ ... взрывают мозг. Не сразу приноровился к такому положению пальцев (они буквально соседствуют, когда надо сделать Command+C)
Менять местами Command и Alt чревато, ибо тогда уже другие клав. комбинации будут неудобны.

5. Переключение раскладки с этого мерзкого Command+Space не сделать на две функциональные клавиши, например, Shift+Alt

А ещё я в игры играть люблю. Вот во что я играю в последнее время:

Эадор
Герои 3
Red Alert 2
Fallout 2
Diablo 1 и 2
League of Legends
Minecraft
Готика прошёл 1 теперь играю 2
А ещё запускаю поделки с игродельческих форумов (ни разу не помню чтоб была мак-версия)

Из этого всего на мак нативно есть только Майнкрафт. Героев 3 качал какой-то кривой самодельный порт, но он мне радости не доставил. А портируют на мак только самые популярные игрушки. Попсовые. А мне нужны не "избранные", а все. То же и с софтом: всё самое попсовое есть, а куда поглубже - нету. QIP, 3d Max, Blitz3D, NetSetMan, Fraps, Gom - нету и не будет. И, кстати, с совместимостью проблемы. Мой любимый Photoshop CS1 не поставился, он уже не работает на 10.6.6. Да и чтоб работали другие проги почтенного возраста я тоже что-то не видел. В винде вот работает даже то, что написано в 1990-х, если оно не строит из себя драйверов и не лезет напрямую к устройствам. Потому что есть много Legacy-прог и игр(в первую очередь), которым ещё долго не будет замены. Нельзя вот так брать и бросать это наследство. Джобс очень плохо делает. Это вот беда похуже всех вышеописанных косяков.

Было ещё 1000 и 1 вещей, которые не устроили. Записал вот, что сразу вспомнил. Я думаю, этого достаточно. Жду ответа.

Amatsu · 16.04.2011, 09:57

ABTOMAT, спасибо :D У меня кстати претензий меньше набралось бы, я видимо так долго макос не юзал чтобы столько косяков найти %D