Извините, ничего не найдено.

ABTOMAT · 27.07.2011, 15:34

> про загазованность
Ну я имел возможность сравнить экологическую обстановку в: Москве, Петербурге, Великом Новгороде, Анапе, Кингисеппе (и некоторых других нас. пунктах Лен. Области), так вот, хуже Питера в отношении экологии только в Москве. Не исключаю, что есть обстановка и хуже в связи с градообразующими предприятиями (заводами) в более мелких городах (Норильск, Череповец), но далеко не во всех городках есть вредные производства.
> Дык они выкидывают кости (в мусор или собакам) которые мы тут обычно покупаем и делаем не херовыве поджарки да супчики.
Ты не поверишь! У меня в семье тоже не выкидывают еду. Видимо, это уже от семьи зависит, а не от города.
> И по ходя по магазинами не нашли ничего дороже нашего провинциального.
Хорошо. Был в Кингисеппе, специально заметил: пельмени, что я ем обычно, стоят не несколько рублей дешевле во всех магазинах, где я был. Котлеты в среднем - тоже. Может, какая-то импортная фигня и дороже, не замечал. В Анапе так вообще: каждый день жрал краснодарское эскимо по 15 рублей (у нас самый дешёвый стаканчик столько стоил), в столовой на 100-130р можно было вкусно и сытно покушать. В ИТМО, например, обед дешевле 200 не соберёшь. И это в университетской столовой, куда без пропуска не пускают. В любом общепите на улице цены ещё выше.
> у вас и студентота на подработках получает больше, чем у нас средняя зарплата по городу
Сколько я наблюдал студентоту в естественной среде обитания, она в основном только ноет, что стипендия маленькая и денег нет (иногородние в основном). Тех, кто вместо нытья что-то делает, не так уж и много. А у меня так вообще работа на удалёнке, я могу с тем же успехом работать вообще в любой точке мира, где есть розетка и Интернет.

falcon · 27.07.2011, 16:37

>>в столовой на 100-130р можно было вкусно и сытно покушать. В ИТМО, например, обед дешевле 200 не соберёшь. И это в университетской столовой, куда без пропуска не пускают. В любом общепите на улице цены ещё выше.

>>но у вас и студентота на подработках получает больше, чем у нас средняя зарплата по городу..

"получает" я не про степендию ))
у вас и самой работы больше и зарплаты выше на порядок. много у вас студентоты получают меньше 150$. ?
хотя конечно и у нас есть пара-тройка, нормально устроившихся ( ~300 баксов в месяц). Да, конечно у нас в столовой поесть дешевле чем у вас. Только у нас и средняя зарплата по городу 400$. Уверен для студентоты миллионников наша средняя зарплата далеко не потолок. А даже если потолок, выходит замечательно, когда сорокалетний мужык с неплохим стажем зарабатывает как студент в москве..
Ты конечно годно устроился, удалёнка, все дела. Но средний студент далеко не всегда веб-программист, способный работать удалённо. Большинсто всё таки обязано появлятся на каком-то реальном рабочем месте.

impersonalis · 27.07.2011, 17:21

тред не читал @ сразу отвечал:

Гоненье на Москву*! что значит видеть свет!
Где ж лучше?
Где нас нет.

Забавно читать, как люди, побывавшие на одной-двух улицах огромного города, выносят безапелляционные вердикты о нём. Это же касается и магазинов\столовых.

Булко-стайл: в теме, с призывом "быть добрее", три страницы срача =)

*- Питер, Орёл, Анапу - подставить необходимое.

falcon · 27.07.2011, 17:54

impersonalis
забавно, что сейчас почти любую беседу и разговор готовы считать срачем (не то что уж спор).. ещё забавно, если сообщение больше 5 слов, значит его автор "изошолся на говно" ибо "был затроллен"..

да, наверное моя оценка не объективна и мой родной город просто прекрасен. Мы тут просто ничего не понимаем в жизни.. Вот вам в москве и питере действительно тяжело живётся, а у нас красота! Вышел сутра, пешочком(!) до работы дошёл минут за 10, отстоял 12 часов за прилавком, через месяц получил зарплатку, семью прокормил, одел, за камуналку отвалил! И никаких пробок и загазованности!! Всем бы вот сюда, в глубинку (только со своей московской\питерской работой зарплатой, угу)

Вы победили.

impersonalis · 27.07.2011, 20:19

Посмотрю как ты на 3к* руб в месяц на человека (не считая оплаты квартиры и электричества, покупки одежды и прочее) протянул бы.

* - это не с потолка, это я так икорку тут наворачиваю.

Лично я бы (если меня не держала учёба) без проблем пожил бы (поработал бы) в другом городе (т.н. "глубинке"). Ах ну да - мы ж мАсквичи не выживем без света в тёмное время суток, без канализации и водопровода. Эх, falcon, есть у меня такие знакомые, которые верят ТВ и озлобленным старшим. жаль.
Кстати, пост мой был не тебе адресован, но твой батхёрт не оставил равнодушным (у меня аж самого закололо).

Позволь поинтересоваться: с какого возраста у тебя ПК? Гитара? Была в детстве приставка? Может ты регулярно ездил отдыхать летом (я уж не говорю про курорты)? Сейчас ты работаешь? Учишься? Ты служил? и "киса, из какова ты горада?".
Парсинг ответа на последний вопрос заключается в поиске на ю-тьюбе или во фконтакти какого-нибудь местного блек-сатр супирклаб-тусовщика и сопоставление его со всем населением.

забавно, что сейчас почти любую беседу и разговор готовы считать срачем (не то что уж спор)

Это именно срач, т.к.: сравни первый пост и актуальную тему обсуждений.

апд: самое главное то я забыл (общее правило любого "мудрого" взгляда на жизнь): ВСЕГДА ОБОБЩАЙ ЛЮДЕЙ! Гитлер НЕ МОГ ОШИБАТЬСЯ.
Кинула девушка - все девушки продажные б...
Не получается кодить - язык плохой
в передаче "самый отстой со всей РФ" показали укурков и от балды ляпнули что это москвичи (хотя съёмка с какого-то курорта) - все москали зажрались и ваще и ..
и т.д.

апд2:
Чел - расслабься нет никаких удачных и неудачных (по крайней мере, в общей массе). Фартит на халяву немногим выскочкам, которым в итогое, это только ломает жизнь.
Грибоедов какбе не случайно был процитирован - мысли о том, что "им то Тама лучшее!" - боян канацкей.
Будь на позитиве - и люди к тебе потянутцо. Без обид.
У нас сейчас рассказ наоборот: в реале все друг с другом мило бы поболтали и попели песен, а заочно ненавидят друг друга за надуманные признаки деления.
Ну да: "...и жизнь становится полной, если есть против кого..."

falcon · 28.07.2011, 03:30

вопервых impersonalis если чем то задел, хочу извиниться)
я на самом деле никакой неприязни или ненависти не испытываю, и уж тем более ни о какой жопоболи речи нет))
не подумай, что москвичей я за людей не считаю, по большей части наоборот. Я скорее отвратно отношусь к нашему населённому пункту, чем вас, в миллионниках, мажорами считаю.
Я ж тоже не с потолка беру то, о чём говорю. Конкретно в москве у меня львиная часть семьи живёт.. приходилось и с ними общаться и ездить к ним. Конечно это не совсем личный опыт, но тем не менее.
Друзья, знакомые, родственники переезжали в миллионики. Никто не вернулся. Работу находят сразу же (подруга децтва вот поступила в москву год назад.. с отцом уехала. Он там устроился официантом, зарабатывает больше чем они семьёй вместе взятые зарабатывали здесь )
Там уровень жизни другой, потому что работы больше и платят достойно..
вот опять конкретный пример. Отец у меня, инженер технолог, пром безопасностью занимается. Устроился тут в городе, работал 6 лет.. и вот месяц назад я его начал уговаривать двигаться начать, искать место по достойней, развиваться как-то..
на одну вакансиую в Нижнем Новгороде откликнулся - перезвонили на следующий же день. Завтра собеседование. Зарплата "от" в два раза выше чем он получает сейчас. И это учитывая что НиНо - ещё далеко не москва)
У нас тут работать негде, получать нечего. Все вакансии берутся от универмагов. И те пустуют, продавать нечего, арендовать некому, да и покупать некому. Народ спивается..
Я кстати (к вопросу "кто я сам такой") живу на фоне многих ещё весьма достойно. (хотя приставок в децтве конечно не было. Да и программировать я начал, так как денег на компьютер нормальный не было (моя первая развалюшка досталась за какие-то копейки.. типа "уж не выбрасывать же") и игр ессно на нём никаких не шло модных). Да, и на гитарку я копил год, но да - таки было с чего копить.
но это разве значит, что моё мнение столь не объектвно?
я вот работу по профессии найти нихера не могу. Всё что есть - в соседнем нижнем новгороде. Опять же не вглубинке.
Тут живётся спокойней - да..

Зачастую (хоть и не всегда), те кто говорят мол пожили бы тут, рассматривают провинциальный город как какое-то более комфортное место для жизни. Ибо тут дешевле, спокойней.. до работы добираться проще, да и интернеты есть - что ещё для жизни надо? Комфорт!
Конечно это так, если есть работа - добираться проще и спокойней)
Но тут люди готовы по 4-5 часов каждый день тратить на дорогу, стояния в пробках, лишь бы хоть не за прилавком торгавать батарейками да лампочками...
Тут почти что дно. Я вижу как живут местные.. Мне ещё повезло, среди моих друзей, у меня было не самое блюзовое детство, но своим детям я даже подобного не пожелаю.. может я конечно и не прав, но проживя тут всю свою недолгую жизнь, у меня никак не укладывается в голове вот это:

Вы посмотрите какая страна большая, с пол-материка. А жопа узкая

p.s.
посоны, простите за объёмы текста.. не умею я коротко и ёмко говорить ):
зато пишу редко..

falcon · 28.07.2011, 03:44

попытаюсь дополнить преувеличенно суровую картину выдержкой из истории для многих не очень авторитетного музыканта:

Когда Чижа спрашивают, где он так хорошо научился играть блюз, обычно он отвечает словами "Слепого Пса" Фултона, черного старика-блюзмена из фильма "Crossroads":
- В тех местах, откуда я родом, если парень не умеет играть на гитаре, ему ни одна девка не даст залезть себе под юбку ...
"О, да! - ухмыльнулся бы киношный Фултон. - Поволжье - это, конечно, известные блюзовые места!.. Прямо-таки The Land Where Blues Began!..".
С ним трудно спорить: низовье Оки - не дельта Миссисипи, а родной город Чижа, который расположен в индустриальном предместье Горького, мало похож на Нью-Орлеан. "Черным" блюзом с хлопковых плантаций здесь отродясь не пахло. Зато ощутимо тянуло окисью этилена с местных химзаводов, где вкалывали советские "белые негры". Много лет подряд их щедро поставлял сталинский ГУЛАГ*, затем - советские суды, придумавшие новый вид каторги: "условное освобождение на стройки народного хозяйства" (в просторечье - "на химию"). По сути, так и было: осужденные отбывали свой срок на вредных химических производствах.

©Рождён, что бы играть.
моя родина))

impersonalis · 28.07.2011, 11:01

Я не согласен, что в "провинции" рай. Это комплекс. Расстройство. Замучившийся бешеным ритмом жизни горожанин, руководствуясь всё тем же тезисом "лучше там, где нас нет" (это прямо какой-то архетип мышления: кто-то грезит о небесах, кто-то о необитаемых островах, кто-то о самобытной глубинке), становится ярым дауншифтером. Некоторые, на мой взгляд, параллельно окончательно съезжают с катушек и ударяются в ярое православие, затворничество, старообрядчество ("институка, что проститутка", "во всём жена слушай мужа", "детей нельзя отдавать в школу и сад"). Сразу прошу заметить, что текст выше - оценочное суждение и не может быть расценен как единственно верный взгляд на ситуацию, или попытку запятнать честь и достоинство кого-либо.
Собственно, в том же фильме "Бойцовский клуб", именно это желание zuruck zur natur двигало главным героем, когда он минировал здания инфраструктуры. Он осознал себя безликим винтиком механизма, цинично транслирующим обгоревшие труппы и искалеченные жизни на три безликих коэффициента.
Однако, надо понимать - это всё МИФ. Время (историческая эпоха) везде одна и та же. И инженерам платят меньше официантов (у которых неплохие чаевые). И молодёжи сложно устроится не в сферу обслуживания без стажа (рекурсия: нет опыта - нет работы, нет работы - нет опыта).
Да - за последние столетия мы совершили гигантский скачок в развитии инфраструктуры. Человек эволюционно не готов. Прогресс (см. "технологическая сингулярность") шпарит с такой скоростью, что люди уже стали демонстрировать какое-то "среденевековье": безумная вера во всякие псевдонаучные гаджеты, подобно средневековой вере в зелья - среднестатистический человек, даже с образованием, оказывается также научно слеп перед текущим уровнем развития, как и в своё время средневековые крестьяне перед простыми фокусами.

2falcon: peace

ffinder · 28.07.2011, 11:59

импер, тебя шото совсем не туда понесло...

ARA · 28.07.2011, 16:17

falcon
Я тебе сейчас один умный вещь скажю, только ты не обижяйся
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%F0%...E0%ED%F1%E5%F0

falcon · 28.07.2011, 17:53

ARENSHI

спасиб мужик, ну что бы я без тебя делал)
а как насчёт участия в серьёзных разработках, ентерпрайз там, опыт, карьерный рост?
С этим видом заработка я знаком)
Ещё раз повторю - у меня всё ещё не хуже всех

Подчеркну что "жопность" основывается не на ситуациях профессий художников и программистов.
И напомню:

Но средний студент далеко не всегда веб-программист, способный работать удалённо

Конечно есть и и не для веберов работы.. есть и всякие биржи, торговля фьючерсами, валютой, даже сайтами вроде как люди вон торгуют.. Кто-то эти сайты раскручивает..
в любом случае этот вид заработка пригоден для весьма не широкого круга людей и уж точно не сильно влияет на понижение коэфициента жопности)

импер:
>>И инженерам платят меньше официантов
вакансии в НиНо:
http://nn.hh.ru/vacancy/4629862
http://nn.hh.ru/vacancy/4450869
http://nn.hh.ru/vacancy/4558206
http://nn.hh.ru/vacancy/4061913
http://nn.hh.ru/vacancy/4395584

где-где там официантам платят больше этих инжинеров? )))
я прям сейчас инст брошу, пойду столики обслуживать

2ARENSHI
не хочется упускать возможность к 30 годам переехать в Нижний и имея достаточный опыт(!) работы, устроится на подобные места.
клепая сайты ради зарплаты (хотя конечно тоже весьма не плохой) до таких должностей врядли дорастёшь. Или типа можно нихера ни где не работать, придти в контору и ВНЕЗАПНО стать Senjor Developer или там тим-лидом?))

Ну так вот.. все эти годные вакансии есть и их действительно не мало (и это блин ещё не самое лучшее..) но всё это за чёртой нашей глубинки..
тут есть пара задрипанных конторок, но им никто никогда не нужен )

ARA · 28.07.2011, 18:26

Или типа можно нихера ни где не работать, придти в контору и ВНЕЗАПНО стать Senjor Developer или там тим-лидом?

Можно приЙти не имея ни одной записи в трудовой, получить норм профессию успешно пройдя все тесты, показав на что ты способен. Эвил - тому пример. И вышка ваша никому не всралась, простите

Однако сам я не сторонник работы на дядь, ни в офисе, ни на фрилансе. Это всё для узкомыслящих.

impersonalis · 28.07.2011, 18:34

2falcon

falcon · 28.07.2011, 18:46

>> Эвил - тому пример.

пример исключения - далеко не лучший пример. Или ты хочешь сказать, что надо бы бросить учёбу, забить на карьеру и начать.. как это.. широко мыслить? Попробуй убеди, что сейчас с большей вероятностью возьмут на хорошее место человека без образования и опыта работы. Будет интересно посмотреть доводы)

2imper

ARA · 28.07.2011, 18:50

Сообщение от falcon

Попробуй убеди, что сейчас с большей вероятностью возьмут на хорошее место человека без образования и опыта работы. Будет интересно посмотреть доводы)[/offtop]

Дык узкомыслящие не убеждаемые..

Ну поспрашивай у Автоматика чтоли. Он если захочет расскажет.