Извините, ничего не найдено.

Не расстраивайся! Лучше выпей чайку!
Регистрация
Справка
Календарь

Вернуться   forum.boolean.name > Общие темы > Болтовня

Болтовня Разговоры на любые темы (думайте, о чем пишите)

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.01.2013, 20:36   #46
jimon
 
Сообщений: n/a
Ответ: Кто работает кодером?

кстати, IT бизнес очень хорошо приспособлен в наших краях :
1) нет материальных ассетов, ну 100k$ техники на 40 человек это копейки по сравнению с другими сферами, та и потерять 100k при операционниках в 20-50 раз больше - туфта
2) обычно офисы снимают, арендодатель офигел ? 2 дня и мы в новом офисе
3) маленькие конторы работают без обязательств, нет юридической основы чтобы заставить людей делать то что надо, обычно работают за деньги и идею
4) все бабки идут в обход государства, формально это где-то на кипре у нас главный офис, а тут типа филиал, закрыли филиал - новая компания открыла новый филиал налоги платятся только с зарплат (да и то не всегда)

в итоге, в реалиях братков из 90-х это не компания, а какой-то абстрактный миф, бабки есть, но за бугром, ассетов почти нет, людей в рабов не превратишь (разве что на иглу инвестора сядешь), при этом сидят 200+ программеров, а операционка за 10 млн $ переваливает

заводы конечно хорошо, но в китае предоставляют тоже самое быстрее и качественнее, зачем платить больше ? и это не только проблема снг, а так же и европы и америки
 
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
ABTOMAT (21.01.2013), ARA (21.01.2013), Harter (21.01.2013), Hurrit (22.01.2013), Randomize (22.01.2013)
Старый 21.01.2013, 22:39   #47
DarkInside
Разработчик
 
Аватар для DarkInside
 
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 505
Написано 191 полезных сообщений
(для 369 пользователей)
Ответ: Кто работает кодером?

но в китае предоставляют тоже самое быстрее и качественнее
Не уверен насчет "качественнее", но "быстрее" - это факт
http://www.youtube.com/watch?feature...v=yZrMAOzlVo4#!

Квартира 60 квадратов в Китае стоит в среднем 20к юань = 100к рублей
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 12:21   #48
Amatsu
Дэвелопер
 
Аватар для Amatsu
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,544
Написано 1,095 полезных сообщений
(для 2,706 пользователей)
Ответ: Кто работает кодером?

Сообщение от DarkInside Посмотреть сообщение
Не уверен насчет "качественнее", но "быстрее" - это факт
http://www.youtube.com/watch?feature...v=yZrMAOzlVo4#!

Квартира 60 квадратов в Китае стоит в среднем 20к юань = 100к рублей
Потому что у них там большинство живет за чертой бедности. Один знакомый 3 года работал в Китае, щас вернулся. Говорит что если хорошо зарабатываешь - можешь квартиру позволить. И что еда у них, если не китайская - в копеечку обходится. А китайскую он уже видеть не может )
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 12:33   #49
jfkkk
Знающий
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 261
Написано 476 полезных сообщений
(для 1,238 пользователей)
Ответ: Кто работает кодером?

Сообщение от HolyDel Посмотреть сообщение
зачем? надо стремиться производить конкурентоспособную на мировом рынке продукцию, а не говно, лишь бы своё.
Я не призывал производить говно, я говорил о необходимости определённой экономической независимости, альтернатива которой - вымирание.


Сообщение от HolyDel Посмотреть сообщение
ну да. руководят мудаки. руководят мудаками. замени слово "мудаки" на словосочетание "ленивые уебки" и у тебя выйдет точь в точь кошмаровский пост.
Я имел в виду, что при мудацком управлении мы имеем соответствующий результат.

Сообщение от HolyDel Посмотреть сообщение
да с чего вдруг, то?
Исходя из сложившихся реалий. Рынком правят транснациональные корпорации.

Сообщение от HolyDel Посмотреть сообщение
наоборот - будет намного удобнее.
Было. Наличие большого количества мелких конкурирующих производств характерно, скорее, для периода конца XVIII - конца XIX века. С началом XX века идёт процесс концентрации производства и формирование монополий.

Итак, вот основные итоги истории монополий: 1) 1860 и 1870 годы — высшая, предельная ступень развития свободной конкуренции. Монополии лишь едва заметные зародыши. 2) После кризиса 1873 г. широкая полоса развития картелей, но они ещё исключение. Они ещё не прочны. Они ещё преходящее явление. 3) Подъём конца XIX века и кризис 1900–1903 гг.: картели становятся одной из основ всей хозяйственной жизни. Капитализм превратился в империализм.

Картели договариваются об условиях продажи, сроках платежа и пр. Они делят между собой области сбыта. Они определяют количество производимых продуктов. Они устанавливают цены. Они распределяют между отдельными предприятиями прибыль и т. д.
http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo...sm/imp.html#c1


Сообщение от HolyDel Посмотреть сообщение
глобализация это по сути - одна валюта, один язык, одна страна состоящая из миллиардов малюсеньких фирм, каждая из которых умеет делать что-то лучше остальных.
Глобализация является надстройкой на процессом международным разделением труда
В ходе формирования нынешней экономической системы произошло две мировых войны и крах СССР. Наивно предполагать, что завоевание мировых рынков лежит в чисто экономической и технологических сферах.
Изложенная тобой концепция похожа на либертарианский анархо-капитализм, который как и всякая анархо-теория в нынешних условиях является утопией.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо jfkkk за это полезное сообщение:
radiobutton (22.01.2013), tormoz (22.01.2013)
Старый 23.01.2013, 17:04   #50
den
Дэвелопер
 
Аватар для den
 
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 1,645
Написано 620 полезных сообщений
(для 2,419 пользователей)
Ответ: Кто работает кодером?

Кстати о работе: при приеме на работу сильно смотрят на диплом? (например или все пятерки, или половина пятерок, половина четверок)
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 23.01.2013, 17:07   #51
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений
(для 20,935 пользователей)
Ответ: Кто работает кодером?

Сообщение от Den Посмотреть сообщение
Кстати о работе: при приеме на работу сильно смотрят на диплом? (например или все пятерки, или половина пятерок, половина четверок)
Вот, кстати да - вопрос Кнайту: как выбирал сотрудников? Команда была собрана ранее из знакомых и прочих личных контактов или "люди с улицы", найденные через сайты поиска работы?

2Den естественно, что это зависит от работодателя и вакансии
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 23.01.2013, 17:16   #52
jimon
 
Сообщений: n/a
Ответ: Кто работает кодером?

Den
если у тебя нет опыта, а точнее showcase или портфолио, то хоть ты с золотой медалью - то ты junior, если ты еще выигрывал какие-то городские олимпиады то ты еще хуже junior'а, просто в образовательной сфере система ценностей очень сильно разнится с реальным миром, ну кому нужен ваш диплом, ну честно ? его чисто как формальность используют, а то не может работодатель без диплома нанимать

совершенно иначе выглядит если у тебя есть 2-3 хороших разноплановых проекта в портфолио и ты при этом закончил примат или мех.мат - это просто идеальный сотрудник

ps. хотя я наблюдаю интересную взаимосвязь : чем хардкорнее факультет - тем лучше люди с него, и не сильно важно что они там делали, раз доучились то прошли через все круги ада скажем найти нужных людей с примата проще чем с лингвистики уж точно
 
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
den (23.01.2013), Hurrit (27.01.2013), moka (23.01.2013), radiobutton (25.01.2013), Randomize (04.02.2013)
Старый 23.01.2013, 17:17   #53
Knightmare
Дэвелопер
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 1,471
Написано 824 полезных сообщений
(для 2,920 пользователей)
Ответ: Кто работает кодером?

Сейчас работают со мной люди, которых я уже знал и с кем работал до этого. Попытки взять "с улицы" не особо удались, но в ближайшем времени при расширении будем опять искать. А что касается диплома - никому он никуда не брякал, диплом имеет смысл получить только если появится желание свалить в другую страну на постоянку, ибо оно добавляет балов и увеличивает шансы. В остальном IT'шный диплом бесполезен, говорил с другими знакомыми имеющими свои компании - никого он не интересует, ибо не говорит ни о чем (ну, исключая что чел 5 лет ходил в здание, называемое универом).
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Knightmare за это полезное сообщение:
den (23.01.2013), Hurrit (27.01.2013), impersonalis (23.01.2013), mauNgerS (23.01.2013), radiobutton (25.01.2013), SBJoker (23.01.2013)
Старый 23.01.2013, 17:23   #54
falcon
Разработчик
 
Аватар для falcon
 
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 523
Написано 196 полезных сообщений
(для 470 пользователей)
Ответ: Кто работает кодером?

Кстати о работе: при приеме на работу сильно смотрят на диплом? (например или все пятерки, или половина пятерок, половина четверок)
много проходил собеседований в разного уровня конторах.
8 из 10 вообще плевать на диплом..
нет, ну могут поинтересоваться есть ли он у тебя (принципиальное наличие, а не его качество), но не с особым интересом.
Оценки уж точно никого не колышат, по крайней мере я не встречал таких работодателей.

(хотя всякие phD сейчас уж больно любят размахивать своим статусом и требовать овер9000 денег.. хз почему это стало модным, но толковые работодатели уже смекнули, что среди них дибилов не меньше.)
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
radiobutton (25.01.2013)
Старый 23.01.2013, 17:34   #55
MiXaeL
Бывалый
 
Аватар для MiXaeL
 
Регистрация: 22.08.2006
Сообщений: 700
Написано 146 полезных сообщений
(для 267 пользователей)
Ответ: Кто работает кодером?

Вообще по сабжу, но не в тему последних страниц:
Сижу 3 дня джуниором в небольшой софтварне, 3 дня на учебе.
Зарплата 200 р/час, для Мск это не много.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 23.01.2013, 18:23   #56
moka
.
 
Регистрация: 05.08.2006
Сообщений: 10,429
Написано 3,454 полезных сообщений
(для 6,863 пользователей)
Ответ: Кто работает кодером?

Сообщение от Knightmare Посмотреть сообщение
А что касается диплома - никому он никуда не брякал, диплом имеет смысл получить только если появится желание свалить в другую страну на постоянку, ибо оно добавляет балов и увеличивает шансы. В остальном IT'шный диплом бесполезен, говорил с другими знакомыми имеющими свои компании - никого он не интересует, ибо не говорит ни о чем (ну, исключая что чел 5 лет ходил в здание, называемое универом).
Ну если ты едишь например сюда в UK тут он тоже по сути никому не нужен. Тем более в хороших компаниях - он точно не показатель, его и не спрашивают.
В более ентерпрайз с классической моделью правления - он да, показатель эдакой "стабильности" что ли.
Лично меня никто и ни разу не спросил про образование.
Что даже интереснее я заметил, что если ты гик и кодишь в удовольствие - тебе цена в разы выше чем если ты закончил что-то с IT связанное.
НО. Опять же здешнее образование отличается. Тут это обычно зовётся "Computer Science" и процесс образования идёт на основе модулей. В 30% университетов это реально хорошее образование, по крайней мере им удаётся мотивировать студентов достаточно чтобы они учились. И т.к. это свободная система модулей, там вас тягать никто не будет - не хочешь, не учись.
Следственно всё таки какого London Colledge University, диплом с Computer Science - говорит о том что человек по крайней мере знает что такое hash таблица и что такое бит, и имеет представление о структурах и патернах.
Конечно коммерческого опыта и остальных 95% он и понятия иметь не будет, но эти 5% уже очень важны для будущего.
Но опять, если смотришь на вакансии, даже если тут не обязательно твоё образование, оно порой упоминается, но это чтобы отсеять совсем наивных, и они всё равно не спросят про образование на интервью
А в компаниях с плоской моделью, наличие образования часто расценивается более негативно чем гиг с хобби.

Сообщение от falcon Посмотреть сообщение
(хотя всякие phD сейчас уж больно любят размахивать своим статусом и требовать овер9000 денег.. хз почему это стало модным, но толковые работодатели уже смекнули, что среди них дибилов не меньше.)
phD - угу, это уже посерьёзнее. Но снова, если ты phD закончил, то сфера где это котируется обычно весьма узкая. Например с phD в Computer Science, например Statistics, ты не пойдёшь работать в креативное агенство - твоё образование там будет лишь "требованием больше бабла", хотя дли бизнеса это ничего не меняет.
А вот есть такая тема как проекты во время phD, которые весьма потенциальны и эта ниша сейчас ОЧЕНЬ актуальна. Например разработка инфраструктур и систем вычисления моделирования разных физических моделей, например поведение топлива в движках. Большие компании авто, авио, космо, и другой продукции, готовы таких людей нанимать пачками, хотя они не даются так просто, и держутся при "своих" коллегах и продолжают написание phD и живут на гранд который обычно получаешь для phD.
Короче там есть очень большая ниша. Но это не сильно касается реального мира.

Тем более рост технологий на столь быстрый, что даже знания в образовательных учреждениях давно устарели ДО того как ты их ещё и не начал изучать.. Стремятся дать больше свободы студентам, чтобы выбирали более новые технологии, но это не просто, т.к. во первых будет тяжелее оценивать, во вторых большие компании толкают свои технологии, например Microsoft из-за того что студентам проще юзать бесплатные OpenSource технологии чем то за что нужно платить.
Те компании что совсем недавно продавали софт за бабло, теперь этого делать не могут, и они очень стараются всё ещё влиять на студентов, т.к. без будущего поколения, эти компании просто вымрут, т.к. изменить свою бизнес модель и структуру организации они просто не могут порой, либо это занимает слишком долго времени.

Если же ты независимо учишься, то тебе никто не будет ничего навязывать, и ты можешь брать самое новое и последнее что есть, и изучать это. Но то нужна мотивация, дисциплина и собственная методология.
Но имхо, такой метод в разы эффективнее и потенциальнее чем классическое образование.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
Mr_F_ (23.01.2013)
Старый 23.01.2013, 18:27   #57
Knightmare
Дэвелопер
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 1,471
Написано 824 полезных сообщений
(для 2,920 пользователей)
Ответ: Кто работает кодером?

Ну если ты едишь например сюда в UK тут он тоже по сути никому не нужен. Тем более в хороших компаниях - он точно не показатель, его и не спрашивают.
Суть не в том. Во многих странах чтобы получить вид на жительство надо набрать определенное количество баллов (типа показать что ты полезен будешь для этой страны), и вышка дает довольно много, поэтому с ней проще становится тупо перебраться, а уже насчет нужен будет диплом при устройстве на работу это как повезет.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Knightmare за это полезное сообщение:
impersonalis (23.01.2013), Mr_F_ (23.01.2013)
Старый 23.01.2013, 19:04   #58
jimon
 
Сообщений: n/a
Ответ: Кто работает кодером?

phd получается в полпинка за 2-3 года заочно, вопрос только надо ли оно вам ? нужно же статьи в приличные журналы писать, нужно чтобы их цитировали, нужно найти универ где вы будете работу защищать, нужно найти руководителя

в геймдеве это вполне реально, берете что-то умное и делаете это "в realtime" - вот статья, а ваша диссертация это просто список ваших статей, лазить в теоретическую науку - ну хз, на любителя
 
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
mauNgerS (23.01.2013), Randomize (04.02.2013)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:15.


vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Style crйe par Allan - vBulletin-Ressources.com