Извините, ничего не найдено.

SBJoker · 12.02.2010, 11:01

Да вы батенька совсем слабо соображаете в этой теме видимо. Крутящий момент от использования огнестрельного оружия возникает из-за смещенного положения оружия относительно продольной оси робота в направлении стрельбы. Иначе говоря из-за рычага образуемого руками.

Вращение возникает от отдачи которая передавая импульс руке поворачивает её всторону, которая в свою очередь увлекает за собой тело робота. Робот же имеет точку опоры в центре, поэтому противоположная сторона робота приобретает встречное движение, разнонаправленные движения относительно центра это и есть вращение.

Кроме того возникает и вероятность опрокидывания. Второй миниган стреляя в такт первому, позволит компенсировать крутящий момент. Однако усилит опрокидывание. Для чего робот программно должен перед началом ведения огня сместить центр масс вперед, что создаст противодействующую силу отдаче.

Nafi · 12.02.2010, 12:03

Сообщение от SBJoker

Робот же имеет точку опоры в центре, поэтому противоположная сторона робота приобретает встречное движение, разнонаправленные движения относительно центра это и есть вращение.

Тут то собака и порылась

Точка опоры при выстреле с одной руки приходится на ближайшую ногу. А поскольку расстояние между стопами в три раза превышает рычаг между орудием и ближайшей ногой, то момент отдачи спокойно парируется без задействования второго орудия.
Если конечно отдача в рамках разумного (не опрокидывает на спину

)

SBJoker · 12.02.2010, 14:33

Сообщение от Nafi

Тут то собака и порылась

Точка опоры при выстреле с одной руки приходится на ближайшую ногу. А поскольку расстояние между стопами в три раза превышает рычаг между орудием и ближайшей ногой, то момент отдачи спокойно парируется без задействования второго орудия.
Если конечно отдача в рамках разумного (не опрокидывает на спину

)

Позволю себе не согласится. "Тазовая" часть робота шарнирно связана с туловищем, поэтому ввиду отсутствии жесткой связи туловища и ног, разворот туловища таки возможен вокруг того шарнира. Чтобы робота не болтало при стрельбе логично прикладывать аналогичную силу в противовес. именно поэтому вооружение устанавливаемое на крылья самолётов строго парное, и стреляет одновременно. Иначе первая же очередь закрутила самолёт.

Оффтоп: по причине слабой конструкции крыльев на самолёты второй мировой не устанавливалось тяжелое вооружение, т.к. стрельба из 37 мм орудий на крыльях просто их отрывала от фюзеляжа. Поэтому чаще использовались обычные 7,62 мм пулемёты и 20-23мм пушки.

Это я ктому что миниган калибра 7,62 (калаш и подобное) будет иметь довольно небольшую отдачу. А при высокой скорости стрельбы 1800-3000 выстрелов в минуту и вовсе можно отдачу считать постоянной силой.

Вот наличие на руке робота 120 мм гаубицы было бы реально интересно, после залпа бы робота не хило разворачивало. Хотя всё зависит от размера робота и его веса. А если гаубица будет без откатного механизма робот будет падать

Nafi · 12.02.2010, 15:23

Сообщение от SBJoker

"Тазовая" часть робота шарнирно связана с туловищем, поэтому ввиду отсутствии жесткой связи туловища и ног, разворот туловища таки возможен вокруг того шарнира. Чтобы робота не болтало при стрельбе логично прикладывать аналогичную силу в противовес. именно поэтому вооружение устанавливаемое на крылья самолётов строго парное, и стреляет одновременно. Иначе первая же очередь закрутила самолёт.

Оффтоп: по причине слабой конструкции крыльев на самолёты второй мировой не устанавливалось тяжелое вооружение, т.к. стрельба из 37 мм орудий на крыльях просто их отрывала от фюзеляжа. Поэтому чаще использовались обычные 7,62 мм пулемёты и 20-23мм пушки.

Ну все на самом деле несколько не так. В дедовские времена WW2 пушки ставили практически только в фюзеляж. 37-милиметровки были низкой баллистики со слабой отдачей. А американцы вообще увлекались пулеметами. 6штук по 12.7мм они считали вполне достаточным.

Кстати, если крыло может выдержать отдачу, то вращающий момент вполне парируется за счет аэродинамической стабилизации.
Применительно к нашему случаю, если тоненькие рученки робота могут нести стреляющие шестистволки, и при этом удерживают наведение на цель в процессе, опасаться за тазовые суставы не стоит. Поректная нагрузка на них должна быть гораздо больше.

Сообщение от SBJoker

Вот наличие на руке робота 120 мм гаубицы было бы реально интересно, после залпа бы робота не хило разворачивало. Хотя всё зависит от размера робота и его веса. А если гаубица будет без откатного механизма робот будет падать

Эээ... безоткатные орудия так называются несколько по другой причине

Впрочем зачем зацикливаться на классической артилерии. В мультфильмах бывают еще лазеры, пламоганы, гаусы, излучатели частиц... Огромные мечи с цепными пилами, Гигантские конторские ножи...

SBJoker · 12.02.2010, 16:17

Хе-хе, реквестирую роботу - руку-клешню-консервный нож, он им будет вскрывать врагов!

Пушки в дедовские времена ставили всюду где надо, и восновном на крылья над шасси, хотя осевой пулемет торчащий из винта так же встречался, но это скорее средство поддержки чем реального нападения. На крыльях же размещать самое оно было. У много моторных самолётов размещали за несущими винтами, и чтобы винты себе же не отстрелить пушки стреляли точно между лопастями благодаря несложной механике. Если брать бомбордировщики то те имели орудия в самых не неожиданных местах, включая поворачивающиеся башни стрелков.

Nafi · 12.02.2010, 16:54

2 SBJoker, да твои деды жили в альтернативной реальности :D
Классическая схема это 37мм через вал винта и пара 23мм через лопасти с синхронизатором. В фюзеляже вполне хватало места для 3-4 пушек. Какой смысл выносить в крыло и утяжелять его?
Даже как то неудобно поправлять автора Пе-3.
Хотя конечно уродцы встречаются.

SBJoker · 12.02.2010, 18:03

Ну ты видимо говоришь лишь о классе истребитель/штурмовик.
А крылья всегда излишне утяжеляли бомбами и подобным.
Хотя какая разница что утяжелено, крылья или фюзеляж самолёт то один или не?
А я кажется понял, ты считаешь что фюзеляж несёт крылья, а не наоборот

Nafi · 12.02.2010, 18:36

На бомберах нагрузка на крылья пассивная. Топливо, бомбы... Эта нагрузка не бьется в конвульсиях при выстрелах
Фюзеляж самая массивная часть самолета и зачастую самая прочная. На него надо передавать нагрузки от отдачи. Хотя не всегда помогает. Пушка ГШ-6-30 на Миг-27 при стрельбе гнет силовой набор фюзеляжа. Стрелять запретили

Вообще-то этот топик чтоб, моделями похвастаться...
Я не против еще потрепаться, но наверное не здесь.

SBJoker · 12.02.2010, 18:55

Согласен, щас попроавим

ABTOMAT · 12.02.2010, 19:39

Колдуны, верните на место топик!

impersonalis · 13.02.2010, 14:58

Сообщение от SBJoker

Согласен, щас попроавим

и оппонент потерялсо. Я так и не узнаю, почему он излагал другие взгляды.

SBJoker · 13.02.2010, 19:02

КЭП спешит на помосчь: я согласился с тем что оффтопить в другом месте.

Nafi · 15.02.2010, 18:57

Дык, продолжим? Хотя о чем собсно?
Если есть конкретные вопросы по теме офтопа, согласен пояснить свою точу зрения.

Crystal · 15.02.2010, 19:23

Масса меха слишком велика для разворота\опрокидывания
его этими гатлингами. Также учитывайте что поворотные механизмы
меха не как у пластмассовой игрушки. Повесьте такой гатлинг
на ковш экскаватора, ихоть застреляйся, вращающаяся часть
экскаватора будет стоять на месте.

SBJoker · 15.02.2010, 21:13

3й закон ньютона никто не отменял.